Svenska 3D-Tåg - Forum

Svenska 3D-Tåg - Forum (http://www.e-buzz.se/forum/index.php)
-   MS Trainsimulator - Allmänt om MS Trainsimulator / Open Rails (http://www.e-buzz.se/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nynäshamn - Stockholm - Pendeltåg (http://www.e-buzz.se/forum/showthread.php?t=10645)

Daniel 2005-12-31 17:57

Död tråd
 
Tråden verkar lite död X( :(

Byggare Bob 2006-01-01 21:24

Citat:

Ursprungligen postat av SMK
Tråden verkar lite död X( :(

...kanske beroende på "sannolikheten" att du skall ORKA bygga Nynäsbanan både till MSTS och Trainz. Det kommer bli ett heltidsjobb för dig i ca 2-3 år till.
Skepsisen är ganska hög på detta forum.

Totte 2006-01-01 22:06

Tråden död?
Hur har det gått med rutten? Några bilder? Om ja, skapa rubriken i landskapsdesign-MSTS.

Pierre 2006-01-02 08:54

"Tråden verkar lite död"
Det är ju din tråd att hålla vid liv. Lite snygga screenshots och det blir fart i tråden igen... Jag lovar!

"Det kommer bli ett heltidsjobb för dig i ca 2-3 år till"
Det beror på hur noga man ska vara!? En rutt går också att släppa i flera versioner. Första kanske bara har spåren lagda, nästa med lite objekt, nästa med fler objekt o.s.v.

Hur noga ska man då vara???? Om man ska bygga en verklig rutt, så tycker jag att spårläggningen och det närmast spåren skall vara så nära verkligheten som möjligt. Kan man inte bygga objekten själv eller har en 3d-byggare med i projektet, så kan man använda objekt som man målar om (dom går ju att byta ut senare!)...

Byggare Bob 2006-01-02 10:25

Citat:

Ursprungligen postat av Pierre
"Det kommer bli ett heltidsjobb för dig i ca 2-3 år till"
Det beror på hur noga man ska vara!? En rutt går också att släppa i flera versioner. Första kanske bara har spåren lagda, nästa med lite objekt, nästa med fler objekt o.s.v.

Hur noga ska man då vara???? Om man ska bygga en verklig rutt, så tycker jag att spårläggningen och det närmast spåren skall vara så nära verkligheten som möjligt. Kan man inte bygga objekten själv eller har en 3d-byggare med i projektet, så kan man använda objekt som man målar om (dom går ju att byta ut senare!)...

OK, det kanske var och ta i, men titta på dessa "faktum":
- Totte och Trollhättanrutten, en 31 sidor lång tråd, och rutten är ännu inte släppt.

- Mazz och LLJ, 49 sidor tråd och ännu ingen rutt släppt.

Skeptisk är jag, då det ofta blir "mycket snack i liten verkstad" här på forumet.
Om det beror på AE som är buggig, eller tidsbrist det vet jag inte, men jag respekterar att folk har ett liv utanför MSTS också.

Du, Pierre är den enda som jag veterligen kan säga, har släppt rutter, både NEJ och SSLidJ.

Så dig är faktiskt den enda ruttbyggare som jag ser "sanningshalten" i...

Daniel 2006-01-02 10:33

Citat:

Ursprungligen postat av Pierre
"Tråden verkar lite död"
Det är ju din tråd att hålla vid liv. Lite snygga screenshots och det blir fart i tråden igen... Jag lovar!

"Det kommer bli ett heltidsjobb för dig i ca 2-3 år till"
Det beror på hur noga man ska vara!? En rutt går också att släppa i flera versioner. Första kanske bara har spåren lagda, nästa med lite objekt, nästa med fler objekt o.s.v.

Hur noga ska man då vara???? Om man ska bygga en verklig rutt, så tycker jag att spårläggningen och det närmast spåren skall vara så nära verkligheten som möjligt. Kan man inte bygga objekten själv eller har en 3d-byggare med i projektet, så kan man använda objekt som man målar om (dom går ju att byta ut senare!)...


Tyvärr så kommer jag att börja bygga rutten till Trainz.
Och sen om jag orkar till MSTS.

Mazz 2006-01-02 12:31

Citat:

Ursprungligen postat av Byggare Bob
OK, det kanske var och ta i, men titta på dessa "faktum":
- Totte och Trollhättanrutten, en 31 sidor lång tråd, och rutten är ännu inte släppt.

- Mazz och LLJ, 49 sidor tråd och ännu ingen rutt släppt.

Skeptisk är jag, då det ofta blir "mycket snack i liten verkstad" här på forumet.
Om det beror på AE som är buggig, eller tidsbrist det vet jag inte, men jag respekterar att folk har ett liv utanför MSTS också.

Du, Pierre är den enda som jag veterligen kan säga, har släppt rutter, både NEJ och SSLidJ.

Så dig är faktiskt den enda ruttbyggare som jag ser "sanningshalten" i...


Med all rätt, så har man anledning att vara skeptisk... Men, passar på att inflika en annan inte helt okänd ruttbyggare som ju släppt rutter.... Hawk och KMJ. KMJ är ju släppt i 3 versioner och jag vet att MASSOR av timmar är spenderade på de 3 versionerna av KMJ. Hawk har dessutom släppt sin snygga version av Whitefish.

På egen front, så har jag ju "bara" släppt en rutt, GDSJ, som bara har spåren och landskapet på plats... Bara den tog 100-tals operativa timmar, kalendermässigt ett drygt halvår. Dessutom har jag stått för spårläggningen och lite till i KMJ, så jag har nog lite granna som är ute iallafall... :)

Det är inte verktyget som är begränsnngen vad gäller ruttbyggeri. Har man väl lärt sig RE, så är den ett effektivt och bra verktyg och efter lite rutin så undviker man dess inbyggda buggar. Det som tar tid är att skapa miljöer, som ser så trovärdiga ut som möjligt. Ont om svenska objekt är lite hämmande och kräver mer fantasi för att de olika sträckorna och stationerna ska bli för lika varandra. Men, sen är det tålmodigt arbete som gäller. Väljer man att göra en verklig rutt blir det betydligt mer arbete. Hur mycke mer är en fråga för hur verklighetsnära man vill göra, finns ju inget rätt eller fel där.

Nåväl, broder SMK har ju iallafall engagerat många av oss både på Trainz och MSTS -sidan, så det är väl alltid något... :)

EDIT: Nu va jag kanske för elak, justerat det nu... :)

Pierre 2006-01-02 16:26

Visst har jag släppt några rutter, men det är beta versioner. Och en sån är ju inte en komplett/färdig rutt!

Totte och Mazz bygger stora rutter som tar lång tid att bygga (för en person!). Går inte att jämföra med det jag gjort. Men Totte skriver att han snart ska släppa del 1 av sin rutt...

JBJ, VHJ (trots sina fel!) och den fantastiska KMJ skall inte glömmas bort. Så det är fler än jag som släpper svenska/svenskliknande rutter.

Och Mazz GDSJ rutt, är också en släppt rutt. Den är helt perfekt att skapa något eget av, om man vill slippa spårläggningen!?

Jag kan hålla med om att det blir "mycket snack i liten verkstad" ibland. Men det kan bero på mycket. T.ex. Man vet inte hur mycket jobb det är, det händer annat i ens liv o.s.v.

Vilket fall som helst, så tycker jag vi ska uppmuntra både dom som vill försöka bygga nått och dom som gör det!

Daniel 2006-01-02 16:45

Pierre,
Jag undrar vad ditt inlägg har med Nynäsbanan och göra?

Mazz 2006-01-02 16:59

Citat:

Ursprungligen postat av SMK
Pierre,
Jag undrar vad ditt inlägg har med Nynäsbanan och göra?

Kanske en effekt av att någon tyckte att tråden var död, vilket resulterade i att många försökte förklara vad rimliga förväntningar kan vara, inklusive olika råd. Därifrån ledde resonemanget till mer allmäna "rutt-förutsättningsfunderingar" eftersom det verkade vara på sin plats i denna tråd, även om det sakligt blev OT.

Som nån sa, om du börjar posta lite bilder från en början av en rutt, så ska du nog se att responsen kommer. Om du orkar göra nån start på rutt, förståss, det var ju tveksamt sa du tidigare. :rolleyes:

Byggare Bob 2006-01-02 18:09

Det är bra att du rättar mig, Mazz :)
Hawk har ju faktiskt gjort ett mycket bra jobb med KMJ.

Det jag ville poängtera var SMKs kanske lite svävande idéer om att bygga Nynäsbanan BÅDE till Trainz och MSTS, något som jag ser orealistiskt på, nu dessutom med devisen om "han orkar bygga den till MSTS".
Det är därför jag tror att denna tråden dog...

Det jag också ville få fram, är som du säger att "ensamarbete" med en svenskliknadne rutt tar otroiligt mycket tid, i och med att det inte finns så mycket svenskt material till MSTS.

x60 2006-01-06 10:52

Skulle vara kul om Nynäsbanan blev verklighet i Train sim. Är uppvuxen och bott i trakten nästan hela mitt liv. Minns dom gamla lokdragna tågen före pendelns inträde i början av 70 talet. Sträckan Nynäshamn- Västerhaninge är fortfarande sig lik med sina speciella stationshus i Nynäshamn,Ösmo,(mötesplats för tågen) Segersäng (numera ommålad till bostadhus sen många år) Hemfosa,Tungelsta station som också fungerar som mötesplats för tågen i dag.
Hälsn: X60 :)

Pierre 2006-01-06 11:03

SMK: Det hade inget med Nynäsbanan att göra direkt. Men handla om rutter och ruttbygge. Blev lite OT, lessen för det!

x60: Vore skoj med en äldre version med loktåg. Kanske går att göra både ock (eller en version i brytpunkten), om nån nu skulle bygga banan!?

Daniel 2006-01-14 12:11

Håller helt med att det kan vara skojigare med lite äldre lok på SNJ.

Arre 2006-01-27 14:58

Ofta blir inte ens rutt klar,det finns alltid något att lägga dit eller ta bort;)
Att sedan släppa verisioner tycker jag fler skulle testa

Daniel 2006-02-01 18:03

Jag hoppas att jag orkar bygga SNJ till MSTS senare!
Man jag har ett STORT problem!
Jag kan inte lägga spår!
Hur gör man?

Pierre 2006-02-02 11:32

3 bifogad(e) fil(er)
Lägga spår i MSTS är väldigt lätt!

Börja med att öppna rutten i RE (Route Editor).
Klicka sen på sen på More.. i Placement fönstret.
Välj Track Sections i Object class. Nu får du en lista på en massa spårbitar!
Välj en spårbit och klicka OK (bild1).
Klicka på huset med pil mot marken i Mode fönstret. Du får nu ett vitt kors som muspekare (bild2).
Klicka nu där du vill sätta ut spårbiten.
Håll korset på biten du satt ut och klicka igen, så får du ut nästa bit (bild3).

Man tar bort en bit genom att markera (klicka på den, så den blir genomskinlig) och trycka Delete på t-bordet.

Vill du använda en annan spårbit, klicka på More.. och välj en ny bit.

T på t-bordet vinklar kurvor och växlar.

Att lägga spår är inget svårt, men att hitta rätt bitar kan vara jobbigt. Med lite träning så lär man sig vilka bitar som är/gör vad. Slutar namnet på Strt så är det en rak spårbit, slutar namnet på Tun så är det en tunnelbit, Pnt i namnet så är det en växel o.s.v.

Xtracks ger fler spårbitar och gör det lättare att lägga spåren som man vill ha dom. Kolla i Xtracks dokumentationen!

Mazz 2006-02-02 14:45

Eftersom du syftar til att bygga en verklig bana, Nynäsbanan, så skulle jag nog säga att Xtracks eller ScaleRail är ett absolut-krav. Ta dubbelkorsen i Västerhaninge t.ex, dessa kan du inte göra om du bara använder dig av original-spåren.

Om man väler Xtracks eller ScaleRail är ju en smak-sak.

Spontana fördelar med Xtracks är att det är ett väldigt komplett och färdigt paket, det är få eller inga spårkombinationer som du i praktiken kan göra. Xtracks är kompatibelt med dynamiska spår.

Spontana fördelar med SCaleRail är väl väldigt mycket estetiskt, då dessa spår är mycket realistiska och snygga. En annan är at det är väldigt mycket lättare att hitta rätt spårdel i ScaleRail, därför att dessa är namngivna efter annan modell än original och har t.ex alla kurvor sorteras efter varandra, eller raka spår och i kronologisk ordning. Mycke lätt att jobba med. Vidare finns det övergångskurvor, vilket är en stor fördel om man bygger utan dynamiska spår, vilket man ju helst gör med ScaleRail.

ScaleRail erbjuder nu även tre olika optioner på polygon-rikheten i spåren, så har du en dator som kanske inte orkar med, så kan du köra på låg-polygonversionenj. Ska du ta snygga screenshots, så kan du lägga på hög-poly-versionen. Ploygonvalet kan du göra närsomhelst och obehindrat ändra från gång til gång.

ScaleRail är dock inte riktigt klar än, vad gäller några strategiska spårdelar. T.ex saknas en korsningsdel för att göra dubbelkorset, men jag själv använder korset från Xtracks tills det kommer från ScaleRail.

Så, valet är ditt... :) Att lägga spår är som Pierre säger väldigt lätt... Att bygga bra spårplaner som ser riktiga ut är lite svårare, men bygger du efter förebild så är det ju bara att göra som förebilden...

Daniel 2006-02-02 17:55

Texturer då?
T.ex Plattformar hur placerar jag ut det?

Mazz 2006-02-02 18:00

Plattformar placerar du ut som separata objekt.

Texturer är jag inte säker på vad du menar, om du syftar på spårens texturer, så använder sig Xtracks av samma texturer som original. Några extra texturer går dock åt. ScaleRail har ett helt eget textur-paket (med optioner), som måste installeras i rutten.

Daniel 2006-02-02 18:03

Nu har jag ett till problem!
Hur skapar man mark?

Pierre 2006-02-02 18:25

Alla objekt, vägar och spår finner man i Object class i Route Editor. Man väljer ett objekt och placerar sen ut det. Precis som med spårbitarna!

Allt du frågar har diskuterats hur många gånger som helst, så prova att använda forumets sök-funktion. Den är väldigt bra! Har du problem med sök-funktionen, så kolla igenom gamla trådar i Landskapsdesign - MSTS.

Och kolla guiderna på http://www.banbyggarna.se/guider/guider.htm där det bl.a. står om att skapa mark.

Mazz 2006-02-02 18:25

Med risk att låta oartig... :cool:

Du kan söka på forumet här om hur man gör... Använd din kreativa läggning för att hitta bra sökord...

På MSTS-akuten och banbyggarna finns även tutorials som hjälper dig rätt.

Det finns även trådar som behandlar ämnet, bl.a en som Olaf skapade för några månader sedan, där står mycke bra.

Bra om du söker och försöker lösa problem först innan du postar... Att leta lösningar ger ju många aha-upplevelser på andra sätt oxå, til nytta för ditt bygge... om vi ska vägleda dig genom alla moment blir det ju inte lika kul för dig själv... ;)

Pierre 2006-02-02 18:34

Som Mazz säger, så prova först och fråga sen (om du inte hittar svaret genom att söka).

Börja med en liten plätt mark och testa allt som går med Route Editorn. Sätt ut spår, vägar och objekt. Sen när du blivit van vid den, så bygger du en riktig rutt!

Daniel 2006-02-06 19:20

1 bifogad(e) fil(er)
Varför får jag ingen grön mark?
Det ser bara ut såhär:

Mazz 2006-02-06 19:24

Du har inte satt ut start-tiles-angivelse i RGE, då hamnar du bara i Ingenstans-universum och där går det inge bra att lägga spår... En rymdbas istället, kanske? :p

Daniel 2006-02-06 19:28

Men...
Jag gjorde ju som det stod i Hjälpen på BB! (Banbyggarna inte BB:p )

Pierre 2006-02-07 09:27

Nånstans har du missat nått. Ser ut som det som Mazz säger, att du missat sätta ut Route Editor Start Tile, d.v.s. vilken tile man börjar bygga i. Öppna rutten (marken) i Route Geometry Extractor och sätt ut Route Editor Start Tile!

Daniel 2006-02-08 18:30

Och det gör jag hur...?

Pierre 2006-02-08 18:39

Öppna Route Geometry Extractor.
Klicka på File och välj Select Route.
Välj din rutt och tryck OK.
Klicka File och välj Load Quad-Tree.
Högerklicka och Zooma in, tills du ser dom blåa kryssen.
Högerklicka i ett av kryssen och välj Route Editor Start Tile.
Klicka OK och avsluta.

Daniel 2006-02-08 19:10

Det har jag redan gjort!
Varför blir det såhär?

Pierre 2006-02-08 19:49

Prova igen, för nånstans har du gjort en miss. Annars hade du fått grön mark!

I Route Geometry Extractor kan du klicka på Help, så beskrivs det också hur du ska göra. Fast på engelska!

knebert 2006-02-08 23:54

Hej!

När jag testade att göra en liten snutt som skulle bli en rutt (var det tänkt!, men jag kom aldrig så långt:cool: ).....så följde jag alla guider som finns (speciellt den som finns på MSTS-akuten) och utan att veta ett dugg om hur det skulle se ut när det var färdigt så blev marken grön...:)

Så visst fungerar de guiderna till 100 %...Heder åt de som gjort/gör guider:tumupp: Om det inte fungerar så bör det vara den som sitter bakom tangenterna som gör fel...

MVH Kenneth

Daniel 2006-02-17 23:08

1 bifogad(e) fil(er)
Nu har jag kommit en bit påvägen.
Var hittar jag alla spårbitar?

Pierre 2006-02-17 23:42

Det besvarade jag (med bilder) på sidan 4, när du skrev:

"Jag kan inte lägga spår!
Hur gör man?"

Daniel 2006-02-18 10:42

Okej, Men jag hittar inte "Objekt Class" som ngn skrev här.
Hittar bara vanliga spårbitar men inte Xtracks!

Pierre 2006-02-18 11:45

1 bifogad(e) fil(er)
Hittar du vanliga spårbitar, så har du hittat Objekt Class. Det är nämligen i Objekt Class du väljer om du ska sätta ut spår, vägar, byggnader, objekt m.m.

Har du installerat båda zip-filerna med Xtracks? Den ena "zippen" installeras för att kunna köra rutter med Xtracks och den andra för att kunna bygga. Den andra (heter XTracksr.zip) innehåller textur filer, som ska in i din rutts textures mapp!

Xtracks ser ut som vanliga spår och är döpta efter samma mall. Dom är ju tänkt som ett kompliment och inte som ersättning för dom vanliga spåren! Läs om Xtracks här: http://www.xtracks.tk/

Kan du välja och sätta ut spårbiten A10t100mStrt.s? Den finns överst där du väljer spårbitar (om du har senaste Xtracks installerat!?)...

Daniel 2006-02-18 12:43

Kan man ångra i RE?
Byggde lite igår (Med vanliga bitar) men kunde inte ta bort!
Ja, Jag kan välja den spårbiten.

Pierre 2006-02-18 14:46

3 bifogad(e) fil(er)
Man kan ta bort dom spårbitar/objekt man ångrar man satte ut. Välj F2 (huset med pilen genom taket) i Mode.

Sätt pilen (muspekaren) på biten/objektet du vill ha bort och det blir rött. Klicka med vänster musknapp och det blir genomskinligt (markerat). Tryck Delete på t-bordet. Klart!

När man bygger vidare, så väljer man F5 (huset med pil mot marken) i Mode, så man får ett vitt kors som muspekare. Sen väljer man More.. i Placement för spår, vägar, objekt m.m. att placera ut i rutten.

OBS! Skulle rutten krascha medans man bygger, så får man gå tillbaks till en backup, så glöm inte att ta backup ofta! Den första backupen tycker jag man ska ta efter man skapat marken...

Pierre 2006-02-18 14:57

"Ja, Jag kan välja den spårbiten." Då har du ju Xtracks installerat!


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 07:26.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
© Svenska 3D-Tåg 2001-2009