Svenska 3D-Tåg - Forum

Svenska 3D-Tåg - Forum (http://www.e-buzz.se/forum/index.php)
-   SST - Simulator för spårburen trafik (http://www.e-buzz.se/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   SST Release under hösten/vintern! (http://www.e-buzz.se/forum/showthread.php?t=6630)

Avslutat konto 2004-06-01 19:29

Blir det lettere å bygge ruter i SST enn det er i MSTS ?
det er vanskelig at gjøra rutter i msts, håper det blir lettere i SST !...



Rc6,4 och 3 er BEST !

Fredrik 2004-06-01 19:31

Utan att varken sett eller prövat SST så tror jag att SST kommer vara betydligt svårare att göra banor till då det (spekulationer från min sida) antagligen kommer likna programering mer än det peka och klicka som sker i MSTS rutt editor.

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

jimmyroq 2004-06-03 16:22

Ja. Svårare, men mer kraftfullt. Det är nog en bra sammanfattning. Exempel på hur man kan definiera ett par signaler och två hastighetstavlor:


<!-- 75+390 -->
<COMBINEDSIGNAL ID="HKA_INF21" LAMPS="4" DESCRIPTION="Hka 21" FUNCTION="INF" TEXT="Hka#21">
<TRACKPOSITION PARTID="hka" SEGMENTID="gr-02_21" S="0.0" R="-2.7" H="2.5"/>
<TRACKDIRECTION DIR="UPWARDS"/>
<DRIVECOMMAND STATE="DRIVE" RELEASESPEED="40"/>
<PRETARGET SIGNALID="HKA_M31"/>
</COMBINEDSIGNAL>
<MAINSIGNAL ID="HKA_UBLL2" LAMPS="2" DESCRIPTION="Th L2" FUNCTION="UBL" TEXT="Hka#L2">
<TRACKPOSITION PARTID="hka" SEGMENTID="gr-02_21" S="0.3" R="-2.7" H="2.5" YAW="180.0"/>
<TRACKDIRECTION DIR="DOWNWARDS"/>
<DRIVECOMMAND STATE="DRIVE" RELEASESPEED="40"/>
</MAINSIGNAL>

<!-- 75+670 -->
<SPEEDSIGN ID="HKA_HT_01U" DESCRIPTION="HT">
<TRACKPOSITION PARTID="hka" SEGMENTID="gr-02_21" S="280.0" R="-2.7" H="2.1"/>
<TRACKDIRECTION DIR="UPWARDS"/>
<DRIVECOMMAND SPEED="110" OVERRIDE="K1"/>
</SPEEDSIGN>
<SPEEDSIGN ID="HKA_HT_01N" DESCRIPTION="HT">
<TRACKPOSITION PARTID="hka" SEGMENTID="gr-02_21" S="280.0" R="2.7" H="2.1" YAW="180.0"/>
<TRACKDIRECTION DIR="DOWNWARDS"/>
<DRIVECOMMAND SPEED="110"/>
</SPEEDSIGN>


Kan säkert se ut som rena grekiskan för många, men när man väl lärt sig systematiken så tar det inte mer än ett par timmar att sätta ut samtliga signaler och tavlor för 3-4 mil sträcka.

Sen är inte tanken att man ska skapa dessa filer för hand. Vi exporterar nästan all data direkt från Banverkets databas idag, vilket innebär att man enbart behöver efterjustera visa detaljer.

I förlängningen ska man också interaktivt kunna redigera, ungefär som med verktygen för trainz och msts, men detta är än så länge framtida arbete.

/Jimmy

Olaf Lindström 2004-06-03 19:25

ÖH, själv skulle jag påstå att det liknar tagguppbyggt språk som html?!:D[:p]

Ser nästan ut som lite greksvenska men går säkert att bemästra ganska kvickt om det bygger nästan likandant som html?;)

MVH: Olaf "vr98olli" Lindström
http://www.msts-akuten.com/forumloggo.gif

Fredrik 2004-06-03 19:41

Intressant! Det mesta verkar helt klart och inte svårt att förstå. Smidigt att kunna plocka ut data direkt från BVs databas och bygga en bana av materialet.

Hka som syns i texten är för de som inte förstår all text förkortningen för "Huskvarna"

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

Byggare Bob 2004-06-04 15:03

Usch, krävs väl en superdator för det där, den verkar ta mycket processorkraft...

Janne 2004-06-04 17:47

Citat:

quote:Tidigare skrev Byggare Bob

Usch, krävs väl en superdator för det där, den verkar ta mycket processorkraft...
Där hängde jag inte riktigt med. Varför misstänker du det? [8D]

http://msts.e-buzz.net/stw/beta2/st4_strip3.jpg
Janne
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

Olaf Lindström 2004-06-04 22:50

Jag skulle påstå att denna simulatorn verkar vara mindre datorkrävande men vad vet jag, då jag ej testat!;)[8D]

En fråga jag har är den om banan alltid är anpassad till en viss årstid som det är i Trainz eller om det går att byta ungefär som det går i msts?:) Vore kul att kunna köra lite sommar![8D]

MVH: Olaf "vr98olli" Lindström
http://www.msts-akuten.com/forumloggo.gif

vfp420b 2004-06-05 01:33

Väldigt snyggt!
hoppas på en relase.
har du fler bilder nu?:D;)

M.V.H Tobias
år 2004!
------------------------
snart blir min tågsida klar, adress kommer senare

jimmyroq 2004-06-05 10:35

Tyvärr inga nya bilder än, men det kommer, det kommer.

Banans geometriska uppbyggnad (cirkulärkurvor, övergångskurvor, raksträckor, rälsförhöjning, lutning samt vertikalkurvor) är skild från de material som används (texturer). Det är med andra ord möjligt att med samma grunddata sätta olika material för de olika delarna i naturen, för att på så sätt köra under olika årstider. Det man gör då är att man så att säga byter materialbibliotek.

/Jimmy

holol 2004-06-06 17:39

Jag kan knappt sluta drägla framför skärmen;)[:p][8D]:D

fregge 2004-06-24 09:25

Hej!

Verkar hur häftigt som helst. Kul när man själv kan påverka mycket i spelet, och göra egna signalsystem och inställningar.
Kommer det att finnas realistiska ljud från tåget och miljön?
Vore trevligt om man själv kunde lägga in egna ljud i spelet och ändra själv, till de ljud man vill ha.

Mvh Fredrik

Fredrik 2004-06-24 09:43

Jimmy har varit snäll och skickat oss några nya bilder

[img]bilder/SST1.jpg[/img]
[img]]bilder/SST3.jpg[/img]
[img]]bilder/SST4.jpg[/img]
[img]]bilder/34.jpg[/img]
[img]]bilder/69.jpg[/img]
[img]]bilder/23.jpg[/img]

Som det ser ut nu kommer det inte bli någon release 30 juni utan vi får hålla oss till tåls lite till.

Enligt Jimmy så kan det kanske vid första titten se att det inte hänt så mycket grafiskt sett men kom då ihåg att den grafiska biten är normalt det som ordnas till sist av allt. Det viktiga är att få till funktioner i simulatorn att fungera på rätt sätt och enligt Jimmy har det hänt en hel del "under ytan" på simulatorn.

Vi väntar alla med spänning! :D

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

holol 2004-06-24 09:47

Oahh...[V][xx(] Jag som längtat så länge men det ser ju *** Grymt ut nu så jag får väll fortsätta att sitta och drägla framför skärmen;)[:p]

holol 2004-06-24 09:48

Jag tycker att det här projektet ser dubbelt så snyggt ut som TRS2004;)[8D][:p]

fregge 2004-06-24 10:24

Fy fasen så snyggt!! slår ju Trainz och MSTS tio gånger om!!
Det här blir något att satsa på. Vore kul om det kan bli som med MSTS, att man gör nya lok och banor och delar ut här.
Hoppas att det släpps om några dagar då.
Eftersom att det sägs att det ska vara ganska komplicerat så vore det bra med några manualer eller liknande, så man kan få ut så mycket som möjligt av spelet.
Mer screenshots!!!

Fredrik

jimmyroq 2004-06-24 16:48

Har fått en del förfrågningar angående ljud och hur tåg rör sig genom växlar etcetera. Som Fredrik skrev så kommer det inte bli något släpp den 30 juni som först var planen, vi får se om det kanske kan bli något till mitten av juli, dock inte med riktigt den funktionalitet som från början utlovats.

En missuppfattning som råder är att det är frågan om ett spel. Det är det inte. SST är en tågsimulator som ska kunna användas på olika sätt, där ren underhållning/spel inte utesluts. Från början har huvudsyftet dock varit att skapa en simulator för olika typer av tågrelaterad forskning, men även andra typer av tillämpningsområden ska kunna ha nytta av simulatorn. Utbildning av lokförare är en möjlighet. Ett rent tågspel en annan.

Detta innebär att SST som plattform måste vara väldigt fri att anpassa, vilket också har varit vårt mål. Sånt som inte går att göra "direkt från kartong" ska åtminstone vara lätt att fixa till om man har lite programmeringskunskaper. Programvaran kommer ju släppas som öppen källkod, vilket innebär att alla kan bidra till utvecklingen och även anpassa plattformen efter det man är ute efter.

Så, efter denna lånag utläggning - svar på frågorna:

Ja, man kommer självklart kunna specificera egna ljud.

Ja, vi strävar efter att få en realistisk modell av hur tåget uppför sig på banan, framför allt därför att en tillämpning är VTI:s körsimulator med rörelseplattform.

Pson 2004-06-24 17:06

Jag måste bara instämma med alla andra: skitsnyggt! :)
Våra gamla trotjänare Microsoft Train Simulator samt Trainz Railroad Simulator 2004 har absolut ingenting att sätta emot vad gäller grafiken.

Misstänker att det också kommer behövas en skaplig dator för att kunna använda denna simulator?

Hur kommer det att se ut längs med linjen? Kommer det finns mötande trafik som i verkligheten? Kommer det finnas någon hytt eller är det från detta perspektiv man kommer köra? :)



Med vänliga hälsningar Pson

http://msts.e-buzz.net/forum/attachm...2549190057.jpg

Fredrik 2004-06-24 17:12

En gissning från min sida.

Med tanke på att det är öppen kod så är det fullt möjligt att göra en hytt, det är jag helt säker på. Ett av målen dock är att använda simulatorn till lokförare och då är det nog bara ett enklare interface likt bilderna visar (bilderna utan ATC) då Banverket bygger upp en simulator i en gammal RC-hytt eller liknande för att få till realistiska känsla när man kör och då blir ju en virtuell hytt ganska onödig...

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

Rogge 2004-06-24 17:22

Måste instämma: Det ser ju helläckert ut! [:p]

Det skall bli kul att prova den och se hur den är att köra. :)

http://members01.chello.se/averdahl/rc4.gif
Mvh, R o g e ®
Moderator Svenska 3D-Tåg
Regler

vfp420b 2004-06-24 17:24

Säger samma som andra.
Skitsnyggt.

M.V.H Tobias
år 2004!

jimmyroq 2004-06-24 17:48

Både ATC-panel och hastighetsmätaren från regina är uppbyggda som 3d-modeller, så det kommer vara fullt möjligt att vidareutveckla detta till en virtuell hytt. Om det ryms inom huvudprojektet återstår att se, för de primära ändamålen kommer, som redan sagts, andra vyer vara mer intressanta.

Ett annat av målen är också att simuleringen ska kunna köra på flera skärmar och/eller datorer parallellt. Grafiken är redan idag fullt möjligt att konfigurera exakt vilken vy man vill ha. Om man skulle vilja ha ett simulerat sidofönster i en passagerarvagn är detta fullt möjligt, även om det intressanta kanske är att ha 1-3 skärmar/projektorer för omvärlden och kanske en skärm under för instrumentering, ATC, m.m.

Det kommer krävas en hyffsad dator, det är sant - P4 eller motsvarande är nog att rekomendera, likaså minst ett GeForce 4 eller bättre. Det är åtminstone vad som gäller idag, men det finns säkert en hel del optimeringar att göra där.

Mötande trafik och dylikt är sånt som kommer finnas med, kanske inte till första versionen dock.

/J

holol 2004-06-24 18:13

Jag säger bara [8D][:p][8D][:p][:p]

Pierre 2004-06-24 20:01

Ser mycket bra ut grafikmässigt!

Hur blir det med banor till den? Kommer det släppas eftersom?

Synd att man måste vara programmerare för att bygga nått till den....

http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif
http://pirpen.cjb.net/

jimmyroq 2004-06-24 20:51

Till att börja med kommer banan mellan Huskvarna och Äng (strax innan Nässjö) att finnas, eventuellt även sträckan Jönköping till Huskvarna.

Detta är genererat från Banverkets data med vissa efterjusteringar. Förhoppningsvis ska det sen gå att återanvända mycket av spårnära objekt för att bygga andra banor. Utöver detta kommer någon liten demosträcka att finnas där syftet är att demonstrera olika typer av funktionalitet.

Självklart är det sen fritt fram att laborera med befintliga och egna sträckor. Man behöver inte programmera för att skapa nya banor, olika typer av objekt eller tågmodeller osv, men vill man tillföra mer funktionalitet så är det oundvikligt.

...och om någon undrar så är det C++ boken som behöver dammas av...

/J

fregge 2004-06-25 11:38

Hur många här på forumet kan C++?
Man kanske får ta och lära sig grunderna då.. det ända jag kan nu är lite Basic...

Finns den här nya simulatorn i mjölby än, eller kommer den att komma dit, i så fall när ca? Vore kul att göra ett besök där och se hur det ser ut.
Mvh Fredrik

jimmyroq 2004-06-28 13:38

Utbildningssidan ställer ju helt andra krav på simulatorn än forskningssidan. Och simulatorn är inte användbar för forskning än. Hoppas det var svar nog.

/J

emges 2004-06-28 14:53

Jag ser verkigen fram emot att se hur SST är uppbyggt. Bilderna är i all sin enkelhet bedövande vackra för en tågfantast. Perrongen och luftledningen är något i särklass. För att vara en ren teknisk applikation är jag glatt överraskad att grafiken får en sån framträdande roll.

Citat:

quote:Hur många här på forumet kan C++?
Man kanske får ta och lära sig grunderna då.. det ända jag kan nu är lite Basic...
Det verkar som det är rätt språk jag läst senaste åren:) Jag har läst c++ i 2 år nu. Innan hade jag mest hållt på med pascal och visual basic. Jag började med att gå igenom c++ in 21 days under en intensiv sommar. Den var iofs inte så dum men lite väl komplicerad och översiktlig mot slutet. Idag då jag har lite mer perspektiv på språket så kan jag varmt rekommendera C++ direkt av Jan Skansholm. Den vänder sig till såna som inte programmerat innan och är både pedagogisk och lättläst. Inga problem för självstudier. Även om man bara läser första halvan av boken har man en bra grund att stå på sen. Sen är den ganska billig också jämfört med de amerikanska monsterböckerna.

http://www.adlibris.se/shop/product.asp?isbn=9144014635


/Mats
http://msts.e-buzz.net/da.gif

Json 2004-06-28 15:12

Bilderna ser ju skitbra ut!

Hur pass mycket är STW och BB inblandade numera?


http://www.e-buzz.net/forum/attachments2/3941174813.gif

Byggare Bob 2004-06-28 18:01

Citat:

quote:Tidigare skrev jimmyroq

Har fått en del förfrågningar angående ljud och hur tåg rör sig genom växlar etcetera. Som Fredrik skrev så kommer det inte bli något släpp den 30 juni som först var planen, vi får se om det kanske kan bli något till mitten av juli, dock inte med riktigt den funktionalitet som från början utlovats.

En missuppfattning som råder är att det är frågan om ett spel. Det är det inte. SST är en tågsimulator som ska kunna användas på olika sätt, där ren underhållning/spel inte utesluts. Från början har huvudsyftet dock varit att skapa en simulator för olika typer av tågrelaterad forskning, men även andra typer av tillämpningsområden ska kunna ha nytta av simulatorn. Utbildning av lokförare är en möjlighet. Ett rent tågspel en annan.

Detta innebär att SST som plattform måste vara väldigt fri att anpassa, vilket också har varit vårt mål. Sånt som inte går att göra "direkt från kartong" ska åtminstone vara lätt att fixa till om man har lite programmeringskunskaper. Programvaran kommer ju släppas som öppen källkod, vilket innebär att alla kan bidra till utvecklingen och även anpassa plattformen efter det man är ute efter.

Så, efter denna lånag utläggning - svar på frågorna:

Ja, man kommer självklart kunna specificera egna ljud.

Ja, vi strävar efter att få en realistisk modell av hur tåget uppför sig på banan, framför allt därför att en tillämpning är VTI:s körsimulator med rörelseplattform.
OK, det är jag med på att det är en SIMULATOR och inte ett spel.

Program till flygsimulatorer brukar kosta en [}:)] massa pengar, så vad kommer detta spel (o, förlåt SIMULATOR) att kosta, och vad krävs av datorn: (Minne, processor (Win98, XP), grafikkort mm. Det är också fakta som skall läggas på bordet.[:0]

Janne 2004-06-28 18:08

Som du precis skrev Byggare Bob så är det en SIMULATOR och inte ett spel så vad detta spel kostar blir ju svårt att svara på då. ;) Annars framgår det tidigare i tråden att simulatorn är open source och då kostar den således ingenting. DVS, fakta ligger redan på bordet.
Tips: Första inlägget i tråden, tredje raden... [}:)]

http://msts.e-buzz.net/stw/beta2/st4_strip3.jpg
Janne
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

Fredrik 2004-06-28 18:09

Byggare-bob:

Om du läser Jimmys första inlägg så ser du denna text

Grundtankarna med simulatorn är att den ska vara öppen att använda för vem som helst (fritt tillgänglig och fri källkod) och möjlig att konfigurera för flera olika ändamål (forskning, utbildning, projektering m.m.).

Det betyder att vem som helst kan ladda ner den utan kostnad och även bygga om den om man har kunskap. Jämför gärna med Linux.

Janne slog mig med några sekunder...
___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

jimmyroq 2004-06-28 18:48

Jag tror jag berört hårdvarukraven tidigare, men generellt sett kan man säga att kraven är ungefär samma som för en bra speldator.

Ett snabbt överslag på kostnaden för nyinköp:

Chassi: 800 kr
Moderkort: 1000 kr
512 MB PC3200: 800 kr
2.8 GHz P4E: 1700 kr
Hårddisk: 700 kr
ATI 9800 Pro / 128MB: 2000 kr

Summa: 7000 kr exkl skärm, ljud, tangentbord och mus

Då har jag medvetet valt lite bättre komponenter än det absolut billigaste, men ändå inte de dyraste. Självklart kan man alltid slänga in mer minne, lite snabbare processor och ett ännu bättre grafikkort om man tycker det är värt det. Med ovanstående konfiguration kommer man dock få bra prestanda.

Om man (som de flesta här antar jag) redan har en dator, så skulle jag säga att minimum är 512 MB RAM, åtminstone en P4 eller motsvarande från AMD, samt så mycket grafikkort man har råd med. Ett GeForce 4 fungerar, men ju snabbare kort desto roligare grafik. Inte bara rent prestandamässigt (bilder / sekund), utan även bildkvalitén sig mycket mellan ex. ett GeForce 4 och ett Radeon 9800.

/Jimmy



Byggare Bob 2004-06-28 19:26

OK, jag ber om ursäkt, men långa trådar blir alltid lite svåra att få överblick i. Ja, då är det inget att satsa på i o m att jag bara har en PIII på 1Ghz:(

Fredrik 2004-06-28 19:33

Det återstår att se. Eftersom simulatorn blir gratis skadar det ju aldrig att testa:)

Och framöver (läs: något/några år) kanske du införskaffar en bättre dator och om jag förstått Jimmy rätt kommer detta projekt fortsätta även efter releasen senare i år.

___________________________________
Fredrik
Admin Svenska 3D-Tåg
Regler

fregge 2004-06-28 20:12

Enligt vad som stod högre upp i tråden så fanns det/ kommer finnas stöd för körning med joystick. Då skulle man ju kunna plocka istär en billig joystick och bygga sig ett riktigt manöverbord =)
vore tufft, och inte allt för komplicerat för dem som vet lite om elektronik.

Om man vill koppla in t.ex. så att stolen gungar till lite framåt när man bromsar in ( tryckluftsgrejer eller liknande) hur kopplas det in i datorn då? parallellporten?
Behövs det mycket avancerad yttre hårdvara för det?
Förutsatt att man har typ tryckluftscylindrar och elektroniska magnetventiler?

Man kanske måste programmera mycket själv för att det ska fungera...


tom-sa 2004-06-30 18:31

Hej Jimmyroq.
Glæder mig til at prøve simulatoren, når den bliver frigivet. Var det egentligt ikke i dag?

/Tom
Vild med sporvogne - især Tvärbanan

holol 2004-06-30 19:49

tyvär så släpps den inte i dag för att dom skulle väl göra nått med den.Typ udatera eller nått:(:([xx(][V]

malu 2004-06-30 20:41

Kommer det vara körbart (acceptabel hastighet) på en AMD XP2400 (2 GHz) och ATI Radeon 9600?

MarcusF 2004-07-04 15:33

Drägglar över dom nya bilderna. Ser otroligt snyggt och verklighetstroget ut.

En liten fråga bara, kommer simulatorn vara mer beroende av bra grafikkort än processor. På vissa spel/simulatorer kan man komma undan med en långsam processor men med bra grafikkort?
Spelar Thief3 på en p3 900 Mzh med ett Radeon 9600xt. Spelet flyter på bra med hög grafikinställning. Uppenbarligen tack vare grafikkortet.

Om någon undrar varför jag har ett sådan kort i en så anspråkslös maskin, beror det på att jag har planer på att köpa delar senare och bygga en ny. Då kan jag ha använding för det nya kortet.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 01:56.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
© Svenska 3D-Tåg 2001-2009