|
Betala för MSTS-rutter???
Jag har märkt en tendens till att de som gör nya rutter, börjar antingen att lägga dem på en CD-ROM för §xx.xx dollar eller Euro, eller att man t ex skall använda t.ex. PAyPal (en betaltjänst med kreditkort) för att ladda ner olika rutter. Jag har full förståelse för att ruttbyggnaing är både krävande och tar lång tid, men vart är vi på väg egentligen??? Merparten av de utländska rutterna som tidigare var gratis på www.railserve.com har nu helt plösligt blivit sidor där man ska betala en ringa summa för att hämta hem rutten.
Hoppas inte att Svenska 3D-tåg går samma väg. Vad tycker ni??? själv tycker jag det är för [}:)] Byggare Bob |
Ja jag har (p.g.a min plånbok ock saknad av kreditkort) aldrig brytt mig om Payware material, oavsett kvaliten!!
Suger fett. Betala 300 spänn för en 3D modell.[V] /Jonatan http://msts.e-buzz.net/forum/attachments/6344104648.gif Ånglok är bäst! |
Finns det ingen köpare så kan de ju fortsätta att ta betalt bäst de vill och så länge det finns entusiaster förblir marknaden för payware liten. Att ta betalt för något innebär ju också ett ansvar eftersom det då handlar om en köpare-säljarerelation och allt vad det innebär av ansvar och skyldigheter och lagar och regler.
För egen del kan jag bara säga att mitt intresse för msts hade varit obefintligt om inte alla underbara freeware funnits! Vill med detta inlägg hylla alla entusiaster! |
Jag har varit emot payware hela tiden, då jag ser detta som en hobby, inget arbete!
Jag anser också att payware dessutom slår väldigt fel. Är man arbetslös, studerande eller har veckopeng, kan det vara kämpigt att lägga ut 200-500 för en rutt eller tåg. Medans den som har arbete utan problem kan lägga ut det. Visst är det mycket jobb att göra en modell eller rutt. Men jag trodde att 3d-/ruttbyggarna i första hand bygger åt sig själva!????? Alltså att dom bygger för det är skoj och att dom vill ha den modellen /tåget/objektet. Sen borde det vara tillräckligt med belöningen av att få glädja andra.... Men det är vad jag tycker! http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
Jag håller faktiskt med Pierre :).
I många fall (inte alla) så tycker jag att freeware rutterna är bättre och har högre kvalité än payware samt att alla kan få möjligheten av tillgång till dem (kan visserligen vara problem för dem som har modem [V]). http://www.e-buzz.net/forum/attachments2/8197002226.gif |
Citat:
MVH: Olaf "vr98olli" Lindström http://www.msts-akuten.com/forumloggo.gif |
Jag är som Pierre, totalt emot payware! För lixom, alla tjänar juh inte pengar på ett jobb, alla har inte jobb. Vi ungdommar t.ex, vi har väldigt ofta en månadspeng/veckopeng som ofta är runt 200-300/50-60 kr.
Jag gör som Jonatan, jag skiter fullständigt i ALLT Payware som har med MSTS att göra. Alltså, vad är nyttan med en modell, om den bara är gjord för allmänheten?? Jag skulle alldrig kunna bygga ett lok som jag verkligen hatar, för att andra ska kunna köpa det. Nä, detta med payware är totalt fel. MVH Daniel http://www.e-buzz.net/forum/attachments/4239180223.gif VD för UBOPGE Turn on your headlights If you don't like what you see - Turn them off! |
Var går gränsen för vad ni verkligen skulle kunna betala för?
Ska alla hobbys vara gratis eller var går gränsen och varför ska vissa hobbys kosta medans andra inte ska? Kan ni uppge någon hobby där det inte finns pengar inblandat? ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Men Fredrik, man ska väl inte betala för att ladda ner härifrån sen?
M.V.H Tobias år 2004! |
Det är kul att se att jag inte är ensam om att tycka som ni!!!
Misstänker att den här tråden kommer att diskuteras länge[8D] Fortsätt och tyck till!:) Byggare Bob |
Jag köpte MSTS för 169 kr - rea - även om jag haft planer på att köpa den länge för betydligt högre pris. Men vad ett payware skulle vara värt är svårt att säga. Ett kommersiellt payware som garanterat fungerar, så man slipper koppla in Konsumentverket och KO, skulle väl kanske få kosta någon tia för ett tåg. Jag tror inte att jag skulle köpa det om det inte vore absolut sista utvägen. En annan följd skulle bli att jag förmodligen inte skulle ladda hem i den utsträckning som jag gör idag och inte heller använda MSTS så mycket. Följden blir att MSTS dör bort och då tror jag att det inte heller dröjer länge förrän folk söker sig någon annanstans och marknaden försvinner för de kommersiella byggarna.
|
Vi kanske ska skilja på payware tåg/objekt/rutter och att betala för att kunna ladda ner....
Att behöva betala för att kunna ladda ner freeware saker (som på t.ex. uktrainsim och på train-sim.com) tycker jag värst om. Dom sidorna gör freeware till payware och så ska det f.. inte vara! Visst det går att ladda ner ifrån dom utan att vara betalande medlem, men det är knappt att det går. På uktrainsim så hamnar man i en kö och det är bara 5 som får ladda ner samtidigt och till en hastighet av c:a 2,00 kB/sek. Skitdåligt!!!! Enligt (Fredriks) siffror i denna tråd: http://msts.e-buzz.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8473 så skulle det kosta 30 000 - 100 000 per år för att driva e-buzz. Och det är kostnaden som tvingar bl.a. uktrainsim att ta betalt. Men när Fredrik sen berättar vad e-buzz verkligen kostar per år så säger han: "Den enda kostnad vi/jag har är betalningen för domänen(rna) e-buzz.net och stw.se - Denna kostnad står jag och STW för. Kostnaden 30 000-50 000 skulle vara om vi blev ivägkörda från Christians server och blev tvungen att hyra in oss på något större webhotell." "e-buzz.net kostar 30$ per år (~234 kr) stw.se ligger på 200 kr per år har jag för mig så det är inga större pengar det rör sig om." Detta gör mig smått förvirrad!?????? Ni har Christian som sponsrar e-buzz med serverplats. Varför kan inte uktrainsim m.fl. sidor ha sponsorer? Är dom för stora för det? Kan man inte ha fler än en sponsor? Lättare att ta medlemsavgift, än leta sponsor? När det gäller payware tåg/objekt/rutter så är det upp till alla om man vill syssla med sånt. Jag har sagt redan varför jag är emot det! Jag kan förstå varför företag sysslar med det. Dom gör det oftast enbart av skälet att tjäna pengar. Privatpersoner har jag dock ingen förståelse för. Varför göra det svårare för dom som har det sämre ställt att syssla med det dom gillar!???? Bara för att dom själva ska kunna köpa payware? Bra, då är ju den dåliga cirkeln sluten och sen rullar det på.... Och Fredrik, jag vet att många hobbys (kanske alla????) kostar pengar. Men måste dom göra det? Kan det inte få finnas nån hobby som är gratis? I denna tråd: http://msts.e-buzz.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9412 så skriver Emges: "Pierre, det enda ekonomiska intresse som finns i ST2004 är att driva verksamheten här vidare. Dvs forumet, filarkivet, webbsajterna, mässor, och liknande. Tycker du att det är fel att vi uppmuntrar till det? Att man dessutom med senaste versionen får det bästa av Trainz med mängder av svenska prylar är ju vinst för alla parter." Förvirrad blir man minst????? Varför ens ta upp forumet, filarkivet, webbsajterna när man kunde läsa i den andra tråden att dom inte kostar speciellt mycket!? Jag får en känsla av att man behöver nått att skylla på när man sysslar med payware!? Skäms man för att man sysslar med sånt? Som jag sagt tidigare så är det inte jag som bestämmer om det ska finnas payware eller inte och vem som ska syssla med det. Men ni som gör det kan väl stå för det och ge raka besked! Edit: Tog bort Janne så han blir glad! http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
Pierre. Jag har nog lagt ner nånstans mellan 500 och 1000 timmar under de år jag varit med om att skapa content för tågsimulatorer. Nu ska jag berätta hur mycket pengar som trillat ner i mina fickor som ett resultat av all nedlagd tid. Noll kronor. NOLL, ZERO, SILCH... Jag vore glad om du inte använder mitt namn och payware i samma mening.
Däremot har STW faktiskt kunnat köpa in lite ritningar och faktaböcker för att kunna skapa ytterligare content. Men det går säkert att hitta något fel i det också - om man anstränger sig. [:0] http://msts.e-buzz.net/stw/beta2/st4_strip3.jpg Janne Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Detta är en intressant diskussion. Jag har själv ett paypal-konto och har köpt flera bra program från internet. Jumper, Mosaic och Tuneup utilities 2004 är tre exempel på vad jag har köpt i år.
Helt klart är att jag är beredd att lägga ut en liten slant på ett bra program. Jag skulle t om vara beredd att lägga in en liten slant om någon t ex kom med ett uppdaterat svenskt signalpaket till MSTS. Som Fredrik skrivit så kan 'research' vara en kostsam historia. Om man t ex gör en rutt med hjälp av DEM-kartor (som i Sverige kostar pengar) så skulle det i mina ögon vara ett intressant inköp. Vill Fredrik och STW ha ett bidrag till denna hemsida så kan jag nog även ordna detta. Allt är dock en fråga om vad man får för pengarna och jämför man med flera av de freeware-rutter som finns ute så kan det kännas konstigt att betala för en rutt som är sämre än de svenska rutter vi ser idag. M v h /Pursche www.svttl.se http://www.e-buzz.net/forum/attachments2/6379101628.gif |
:)Jag kan både acceptera & tänka mig att betala för speciella applikatonsprogram som kan tänkas behövas för en vidareutveckling av våra järnvägssimulatorer.:)
En person som för hobbybruk och inget vinstintressse gör banor eller tillbehör till ingen kostnad finns inte ord nog att uppskatta.:D[:p] Att man sedan av fri vilja ger en dusör för en bana (motsv.) som översänds per post och CD-rom anser jag vara fullt berättigat [^]- svårigheten ligger i att uppskatta värdet i arbetet. [8]Jag väntar fortfarande på ett besked på hur mycket en kreatör tycker att den bana som han gjort kan anses vara värd; En CD kan ju kosta någon tia + porto; Så långt är det ju enkelt - , men hur värdera det nedlagda arbetet?[8] Moving Steel on Land and Under Water |
När vi var i Ängelholm och hade show gav det en liten vinst av det vi sålde. Det betalade bilresan (bensin, 22 mil) sedan köpte jag 2 böcker på showen samt jag i efterhand köpt 30 årgångar (22 nummer per år = 660 tidningar) av tidningen Ångwhisslan som innehåller en hel del ritningar. Jag har långt tidigare köpt 20 årgångar av tidningen TÅG (200 tidningar) något som jag nu kunde få ersättning för. En del gick också till att förnya stw.se samt att vi också köpt in en uppsättning av Aurans släppta källfiler.
Är det fel av mig? Sponsorer... mmm... Om jag ställer frågan så här till Pierre: Vad vinner Christians företag på att sponsra oss med gratis webhotell? Vad vinner företag på att sponsra UK-Trainsim med gratis trafik till siten? Mitt svar är inget. Det är mer av personligt intresse från Christian som gör det möjligt. När det rör sig om större siter likt de du nämner är det svårt, för att inte säga omöjligt, att hitta någon som vill ställa upp av ren snällhet... En annan fråga till Pierre av mer principiell natur: Om du skulle vara på fest en 1-2 mil hemifrån och du skulle hem, anser du det då att det är fel att det finns taxibolag även om din kompis fick gratis färd hem av en annan kompis och du hade att välja på att gå eller ta taxi (som kostar pengar). ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Oj, jag trodde för en sekund att jag förirrat mig in i något av Linux-forumena jag hängde i som tonåring. :)
Jag köper mycket gärna payware, jag ser det som ett bevis för kvalitet. Oftast släpps payware via en leverantör som, i och med att de sätter sin logotyp på varan, garanterar kvalitet. T.ex. ett tillägg till FS2002 som jag köpte; A320 Professional. Flygplanet gjordes av Phoenix och CD-skivorna säljs och levereras av företaget Just Flight. Just Flight skulle knappast sälja otestade och dåliga produkter, på så sätt går ingen mjukvaruleverantör i vinst. Om man går ner på skalan en bit, till vanlig privatpersoner som blivit så duktiga på det de gör att folk vill betala för att ladda ner deras alster, d.v.s. utan att leverantörsföretag är inblandade. Jag tycker att även här så innebär det bättre kvalitet. Skaparen sätts under större press att leverera bra grejer ifall han/hon får betalt för dem. Oftast har personen ifråga redan hunnit skapa sig ett namn innan möjligheten att ta betalt för grejerna uppstår, tar denne sedan plötsligt betalt för skit är namnet inte längre mycket värt. Jag förstår inte att det alltid ska gnällas på payware och paywaremakare. Är du inte villig att betala? Så låt då bli! Men vänligen unna oss som värdesätter kvalitet att göra det. //John |
Först ska vi skilja på att några av oss ibland (som på Hjulmarknaden, i Strängnäs och i Ängelholm) agerar som tillfälliga återförsäljare åt NordicSoftsales. Detta är inget som går ihop ekonomiskt men hjälper till att betala resor o dyl. Mitt eget deltagande i Ängelholm kostade mig drygt 3.000 spänn men det bokfördes på kontot "träffa gamla kompisar". Att jag sedan fick se ett par snygga modelljärnvägar och hade gott om tid att bekanta mig med BV muséets personal var ju bara en bonus.
Om vi sen tar upp den enda svenska "payware" produkten. Svenska Tåg 2004, så är STWs del inte stor. Återförsäljaren lägger på mellan 100 och 150% på sånt och om man sedan räknar bort produktions och distributionskostnader så blir det några spänn till STW för varje såld CD. Dom pengarna används till att i efterhand kompensera för kopiering av ritningar och liknande. Anledningen till att göra den CD:n var inte att tjäna pengar utan att göra STWs produkter tillgängliga för de som sitter och betalar per minut när de laddar ner saker från nätet och att hjälpa med marknadsföringen för TRS2004. En annan sak är ju att fundera på varför svenska saker till Trainz står för runt 30% av det totala europeiska utbudet. Kenny http://msts.e-buzz.net/stw/images/st2004/st4_strip7.gif |
Hej alla!!!
Jaha, så var denna debatt igång igen, men det kan vara intressant att diskutera detta... Jag skulle mycket väl kunna tänka mej att betala för kanske en rutt, men då skall det vara av sådan kvalite som KMJ är och även andra av våra svenska rutter. Men då skulle det vara för ett självkostnadspris för att få hem det i brevlådan. Som en slags service för folk som inte har möjlighet att ladda hem det utan bara sitter med modem eller av andra orsaker. De summorna skulle jag kunna tänka mej att betala, för det tycker jag att det skulle kunna hamna inom en rimlig gräns. Jag betala gärna för den servicen, men icke typ 300 spänn för ett enda tåg....Det ser jag ingen rimlighet i. Jag har köpt rutter i affären som jag har betalat stora pengar för och som har sett ut som rena rama sörjan...Man har bara blivit besviken för det har blivit en hyllvärmare av det...Och sälja det? Nä, det skulle jag inte kunna göra, för då hade jag känt det som om jag hade lurat en annan person. MVH Kenneth |
Denna hobby tycker jag har kostat användarna tillräckligt mycket redan. Den är inte gratis! Man måste ju ha en dator för att kunna utöva den....
Sen får man tänka på att det är många ungdommar sysslar med den. Dom har ju inte så mycket pengar att röra sig med. Dson säger: "Vi ungdommar t.ex, vi har väldigt ofta en månadspeng/veckopeng som ofta är runt 200-300/50-60 kr." Om det är rätt eller fel av dig att ta hela månadspengen från honom, för att kunna köpa några böcker och lite tidningar, är nått du får fråga dig själv. Mitt svar vet ni redan! Ni säger hela tiden att ni inte tjänar så mycket på att syssla med payware. Varför då syssla med det? För att det hjälper er att köpa lite tidningar? Skulle ni inte kunna köpa dessa tidningar och böcker ändå? Du (Fredrik) säger ju: "Jag har långt tidigare köpt 20 årgångar av tidningen TÅG (200 tidningar) något som jag nu kunde få ersättning för." När du köpte dom kan du väl knappast ha trott att det var nått du skulle få igen pengarna för???? Och tidningarna hade du väl köpt i vilket fall som helst eller? Angående sponsorer, så vet jag inget om det. Det var därför jag frågade. Hörde förut att det var hur lätt som helst att få gratis webplatser. Men det har väl ändrats????? Eftersom tågsimulatorer har utövare som är alltfrån 2 år till döden, så trodde jag att det kunde vara intressant med reklamplats och länkningar från dessa sidor.... Fredrik, jag förstår inte vad du menar med taxibolag och festa????? Menar du att STW är som ett taxibolag? Eller att festa är en hobby? Jag ser inte festa som en hobby och går jag ut, så ser jag taxiresan/bussresan hem som en del av kostnaden för den kvällen. Men jag förstår inte vad det har med tågsimulatorer att göra? rotten: Till Flight Simulator så vet jag inget om payware, men till Train Simulator, så kan man inte prata om att payware är lika med kvalitét. Knebert säger att han är villig att betala självkostnadspris för att få en cd i brevlådan. Det har jag inget emot. Det ser jag som en bra service för dom som har modem (även om det payware också!). Men att istället ta 250-300 spänn för samma cd, det är inte OK (inte enligt mig!). http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
Jag håller med i en sak Pierre. Den ekonomiska statusen för ungdomarna kan naturlgitvis inte jämföras med t ex min eftersom vi lokförare tjänar hyfsat med pengar. Därför är det bra att det finns freeware. MEN.... Denna åsikt används allt som oftast också för den piratkopiering som florerar i världen. Detta lär vi aldrig kommma ifrån.
Det viktigaste för mig, oavsett om det gäller denna diskusion, den avreglerade järnvägen i Sverige, sjukvården eller någonting annat är att det finns alternativ. Skälet till att vi idag har minst 3 månaders väntetid på t ex en bilbesiktning är just avsaknaden av alternativ. Monopolet härskar. Det finns väldigt många freeware till MSTS och dessa duger till 99% av oss som håller på med t ex MSTS. Ett program som Jumper (den gör markerfiles till rutter) finns som freeware där alla kan använda programmet men inte göra egna Markers. Detta program räcker för 99% av MSTS-spelarna. För mig som håller på med rutter räcker det inte utan jag betalade ca 100 kr för detta helt underbara program och kan nu hoppa omkring i Rutteditorn eller Mosaic med ett enda musklick på den sträckan som är inladdad. M v h /Pursche www.svttl.se http://www.e-buzz.net/forum/attachments2/6379101628.gif |
Citat:
STW's cd innehåller väldigt mycket material till ett trevligare pris än andra add-ons och jag tror att den hade sålts till en mycket lägre summa om inte alla personer på vägen skulle tjäna på det!;)[}:)] Men den går väl in under payware också...[8)] MVH: Olaf "vr98olli" Lindström http://www.msts-akuten.com/forumloggo.gif |
Egentligen pekar Pierres inlägg på något som är mer intressant än payware till tågsimulatorer. Det handlar om att kunna köpa det man för tillfället vill köpa. Till det behövs det pengar.
Allting som måste inköpas för pengar är payware, om vi använder ware som uttryck för vara eller tjänst. Payware = betala för vara/tjänst. Kort uttryckt, inga pengar - ingen vara. Och det har väl ingen något emot? Eller är det så att de som inte har pengar ska få varan gratis och de som har pengar skall betala för varan? För det är väl det som det egentligen handlar om? Jag vet iaf att om jag inte har pengar och vill ha någonting så inte går jag och tigger om att få det, jag väntar tills jag sparat ihop tillräckligt med pengar för att kunna köpa det jag vill ha. Lyckas jag inte få ihop pengar blir det inget köp. Ett enkelt exempel på tillgång och efterfrågan. Så slutsatsen blir då att det är inte att behöva köpa varan som är problemet, utan problemet är att man inte har pengar att köpa varan. Det leder mig till min tidigare fråga: Är det så att de som inte har pengar ska få varan gratis och de som har pengar skall betala för varan? Till de som fortfarande tycker att man skall få varan gratis vill jag önska lycka till när ni tar klivet ut i vuxenvärlden och det helt plötsligt inte hjälper ett smack att skrika sig blå i ansiktet på forumet över den smärtsamma upptäckten att man måste betala för det man vill ha. [}:)] ;) http://msts.e-buzz.net/stw/beta2/st4_strip3.jpg Janne Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Vilken total brist för förståelse för dom som har sämre ställt vissa visar. Sånt säger mycket om personligheten!
Att säga "Kort uttryckt, inga pengar - ingen vara." är farligt att säga, när en stor kundkrets är just dom som har dåligt ställt. Ungdommar, arbetslösa m.fl. Och även om man har jobb, så är det inte säkert att man har så mycket pengar över varje månad. Sverige har ju bland dom högsta skatterna och högsta matpriserna.... Nu får man väl höra att allt kostar pengar igen!? Hyra, mat, kläder m.m. Javisst gör det det, men (nu kommer en dålig jämförelse!) om många slängde sig framför tåget. Skulle du också göra det? Om svar ja: Är det för att följa strömmen? Att det inte är smart att göra det spelar ingen roll????? Jag tycker det inte ska kosta för nån (fattig eller rik), när det gäller add-ons till tågsimulatorer. Ni som håller på med payware säger ju att det inte ger er mycket pengar. Eller att pengarna används till ritningar m.m. och inget hamnar i egen ficka. Varför inte strunta i att ta betalt och kunna glädja alla, med dom fantastiska saker ni skapar? Är det hela en pricipsak bara? Pengar = Uppskattning? Jag säger bara min mening om payware och det tycker jag att jag borde få!? Sen om får ni andra tycka som ni vill. Jag är arbetslös och har inte så mycket över varje månad, men skulle nog ha råd med ett add-on i månaden ändå. Så det är inte mig det är synd om! Jag TÄNKER på dom som har det ännu sämre ställt med pengar. Tror ni att dom som har dåligt ställt inte redan får välja bort en massa? Jag t.ex. kollar alltid extra priser, köper icke märkes kläder och när jag gick på krogen sist eller var på semester kommer jag inte ens ihåg. Jag gör inte det för jag vill, utan för att jag måste! Jag kan inte jämföra ett add-on med mat eller hyran och säga att eftesom hyra och mat kostar, så ska ett add-on också göra det. Jag fattar inte hur nån kan tycka så?????? http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
20 årgångar TÅG respektive 30 årgångar Ångwisslan hade jag inte köpt om jag inte haft anledning till att bidra till STWs "informationsbank"
Taxiresan har inget med STW att göra utan som jag skrev en ren principiell natur. Sponsorer. Du säger själv att många är ungdomar har ont om pengar och vill kunna nå material som är gratis utan att behöva betala för det. Om det då finns sponsorer då borde det enligt ditt resonemang betyda att ingen klickar på banners och går till sponsorssiterna och handlar varor från sponsorn, besökarna har ju inte råd och i så fall blir det välgörenhet som de som sponsrar siten sysslar med... inte sant? Jag har dålig koll på hur den exakta paywaredelen till trainsims ser ut men om det blir mer och mer payware måste det betyda att fler är villiga att betala för annars skulle utbudet inte öka. Det är som Janne säger ett samspel mellan efterfrågan och tillgång. Finns inte efterfrågan ja då kommer paywareaktörerna försvinna av sig själv då de inte får produkterna sålda. Finns efterfrågan ja då kommer produkterna att säljas och fler aktörer kommer testa lyckan. Definitionen av kvalité är En varas eller tjänst förmåga att uppfylla mottagarens förväntningar. Så stod det sist i min lärobok när jag läste kvalité. För att bli lite offtopic kan man säga så här: Vilken bil har bäst kvalité av en Mercedes och en Fiat? Ni skulle säkert säga Mercedes så klart men det är fel. Det beror vad ni ska använda bilen till, det vill säga er förväntning av vad varan kan erbjuda er och serva era intressen. Mercedesen kan vara underbar att ha på långkörning där ens förvväntningar är att kunna sitta skönt och ha bra åkkomfort. Fiaten kan vara vida överlägsen om ens förväntningar är att man vill ha en enkel, billig bil som ska vara väldigt lättpakerad för att klara av stadskörning och kontentan blir - Kvalité, en varas/tjänst förmåga att uppfylla mottagarens förväntningar Vad spelar då kvalité för roll i payware/freeware? Det är ganska enkelt. De aktörer som är dåliga på att göra en produkt som inte kan uppfylla köparnas förväntningar kommer ganska snabbt att försvinna från marknadens, det blir en slags självsanering. För vem vill köpa produkter som de ständigt blir missbelåtna med? Men om man blir väldigt positiv till en vara man köpt så kan man nästa gång gå med på att betala lika mycket eller till och med lite mer bara för att man vet att man kommer få sina förväntningar uppfyllda. Slut på marknadsekonomikursen ;) ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Många intressanta synpunkter. Men alla kammarknåpare som vill tjäna en extra hacka glömmer kanske en sak, handlar det om någon form av betalning så blir det plötsligt väldigt komplicerat.
Produkten måste fungera. Man har ett långtgående ansvar för att den inte ställer till problem. Kunden har ångerrätt. Man måste betala skatt. Upphovsrätten stärks. Och så vidare... En del av det som finns till MSTS som hobbytågsimmarna står för runt om i världen är av mycket hög kvalitet, men handen på hjärtat, mycket är också mindre bra och innehåller felaktigheter som orsakar en del problem som man får lösa på egen hand. Byteshandel eller att den som har bjuder är mycket enklare än en affärsmässig relation. |
Pierre:
Sist jag kollade så fanns det fortfarande massor av freeware. Rätta mig om jag har fel. Du har ett val Pierre och du kommer alltid ha det personliga valet. Använda gratissaker och/eller betala. Flightsim har funnits i bra många år och där finns det en uppsjö av gratissaker och samma sak kommer ske i tågsimvärlden. Gratissaker kommer alltid finnas. Nu vet jag att Banbyggarnars site är betalad något år framöver då ni fått ersättning för arbete åt Järnvägsmuseet (rätta mig om jag har fel) men vad händer när erästtningspengarna tar slut? Kommer du själv betala för att alla andra ska komma åt er site och hålla den gratis? ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Jag har ingen insikt i sånt. Det får du ta upp med Tomas! Jag har inte varit med från början och är med för att uppdatera sidan.
Jag kommer inte gå med på att det ska kosta användarna av MSTS, för att kunna ladda ner freeware-saker. Det är jag som du vet emot! http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
En sak jag inte rikigt är med på är följande:
En del är villiga att betala för att bekosta en självkostnads-CD + porto. Låt säga att cdn kostar 50-60 kr med porto, vadderat kuvert och allt. Det blir då en ganska dyr affär jämfört med att betala 220 kr per år och kunna tanka hur mycket man vill med högre hastighet oavsett tid på dygnet från train-sim.com. Efter 4 självkostnads-CD har man alltså förlorat på det jämfört med att om man skulle betala för att få fri tillgång till train-sim Jag är väldigt nyfiken på att höra en förklaring varför man tycker det kortsiktiga tänkandet är bättre ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Jag gissar mig till att det är dom med modem som skulle vilja kunna köpa en cd till självkostnadspris!? CD 5-10 kr och vadderat kuvert 47.50 kr (inom Sverige).
Dom med modem får annars först betala 220 kr och sen per minut och det kan bli lite pengar.... http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
Klokt sagt av ovanstående talare! Jag behöver inte ens säga något mer än det!;)
Uktrainsim.com är inte värt sina pengar för att tanka fritt då jag får samma hastighet med som utan betalning!(brukar ha ungefär 2.00Kbit/s:() MVH: Olaf "vr98olli" Lindström http://www.msts-akuten.com/forumloggo.gif |
Citat:
Ja det var jag som skrev att jag gärna kan betala ett självkostnadspris för att få hem prylarna. Men så skrev du att det blir dyrt i längden om man då skall betala de summorna. Tänk på att jag och en massa andra som sysslar med detta sitter med modem och det är pinsamt att sitta och ladda hem en simpel pryl på ett par mb, vilket tar en j...a tid. Så därför anser jag att de som är villiga att ladda hem prylar är jag villig att betala 50-60 kronor till. Jag tänker då inte betala 220 :- eller vad det nu kostar för att ladda ner en massa från diverse siter, när man ändå inte kan utnyttja det. När ni skriver att det handlar om höga summor för ett självkostnadspris tänk på oss som sitter med modem!!!!!! Alla i Sverige har tyvärr inte fått bredband och det kommer att ta tid innan alla har det ochså. MVH Kenneth PS Rätta mig gärna om jag har fel, jag tål kritik....DS |
UK-Trainsims målgrupp med deras betaltjänst är kanske inte de som sitter på modem utan de som vill kunna köra snabbare och som har tillgång till bredband. Jag vet ju själv ju segt det kan gå från t.ex Auran om man inte har firstclass. Om jag nu har bredband och vill kunna tanka snabbt ja då vet jag att jag kan göra det men jag vet att ingen kan erbjuda en sådan gratistjänst utan man betalar för det.
Samma sak kommer inträffa om svensk tågsimcommunity blir för stort (populärt) då funkar det inte att ha välgörenhet från Christians företag utan vi måste lösa bandbredsdelen på något sätt. Ett sätt vi löst det på är genom den CD STW givit ut. Med denna CD slipper man tanka ner allt och man får dessutom några objekt som inte kommer släppas fria (vilket resterande del av CD kommer göras framöver) vilket ses som ett tack till de som är lojala och köper CDn, de ska få något som övriga inte får, det är vårat sätt att säga tack. ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Om ni släppt ST2004 p.g.a. av att få ner trafiken/bandbredden på STW-sidan och till självkostnadspris, så hade jag inte sagt nått. Det vore en mycket bra idé!
Varför har ni inte gjort det och släppt ännu fler cd till självkostnadspris? Ni kunde släppa MSTS 1 och 2 också. Så får ni ner trafiken på E-buzz också.... Men nu är det ju inte så. Vill jag ha Svenska Tåg 2004 får jag gå in på Åhlens och köpa den för 249 kr. Det är inte självkostnadspris! Och dom flesta av dom kronorna hamnar väl inte hos er, utan hos andra!? Och hos dom andra så kan dom inte komma STW eller E-buzz till godo! Och att släppa det mesta som finns på cd´n gratis framöver förstår jag inte????? Är inte det taskigt mot dom som köpt cd´n? Även om några av objekten inte kommer släppas. Jag skulle inte tyckt om det, om jag köpt cd´n! http://www.e-buzz.net/forum/attachments/5648353.gif http://pirpen.cjb.net/ |
Citat:
Varför skall jag köpa en skiva till Trainz när jag inte ens äger originalet???? Det fattar jag inte....Och speciellt inte till det priset.... Men en sak kan jag faktiskt hålla med om som är bra, och det är om maqn betalar att man kan få extragrejor med.... MVH Kenneth |
Åhlens och andra butiker sysslar inte med välgörenhet. Vill någon ha en vara hos dem då får man vara beredd att de snor "kulorna". Inget någon kan göra något åt. Antingen har man distributör och når många eller så har man inte och når färre.
När det gäller fler CDs är det enkelt. STW äger materialet på skivan. Att släppa en CD där vi inte äger sakerna kräver betydligt mer administrativt arbete. En del av det som finns på CDn har funnits på siten länge och då blir CDn både en backup-CD för att slippa ladda ner, en CD med nya produkter (som släpps för att underlätta landskapsbyggande dvs signalobjekt, skyltar med mera.) De mera exklusiva modellerna förblir på CDn och släpps inte. Knebert: Jag har aldrig sagt att du ska köpa STW-CDn jag förklarade uppkomsten av den. ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Hej!
Då får jag be om ursäkt om jag missuppfattade dej. Men enligt texten så uppfatta jag det som om du ville att man skulle köpa skivan. Kanske jag hade gjort det om jag hade haft programmet, men kanske ändå inte.... För det första: Så har jag inte pengar till det. Det kostar mej för mycket....När jag handlar spel med mera så får jag kolla vilka butiker som är billigast....Jag har bara A kassa och dessutom familj och hus så mina pengar får gå till annat.... För det andra: Om jag nu hade köpt det, hade det funkat perfekt på min dator??? Det vete tusan det, för jag har köpt andra paket till bla MSTS som ej har funkat till 100%. Har försökt lämna tillbaka dessa prylar men fått nobben. Har då kontaktat utgivaren och fått nobben där ochså...Så där blev man blåst på de pengarna...Visserligen kostade det bara 129:- men det är mycket pengar för mej, det kunde blivit ett biobesök för mej och min son istället....Men min son tyckte att det kunde vara roligare med lite nya grejor att tuffa omkring med men tji fick han....Nu har jag ej detta kvar utan har skänkt bort det av välgörenhet till en som tyckte det var roligt att testa skiten.... Därför är jag mycket skeptisk till att betala för något utan att kunna prova det och om det inte fungerar kunna utnyttja att lämna tillbaka grejorna... Om jag betalar för en rutt (payware) har jag då denna garanti???? Det är frågan jag ställer mej????? MVH Kenneth |
En del ger ut demoversioner bland annat German Railroads. Att få demoversioner eller liknande är något som man trycka på att de som ger ut rutter via payware ska tillhandahålla men samtidigt är det ju på förhand svårt att veta att det någon gjort fungerar felfritt på alla datorer.
Att ge support är självklart mycket viktigt när det handlar om payware för det är som andra redan sagt - Mycket högre krav slutanvändaren kan kräva när de har betalat för en vara. Att sälja en vara som man inte får någon hjälp till skapar bara badwill, något som alla förlorar på. ___________________________________ Fredrik Admin Svenska 3D-Tåg Regler |
Vad har jag ställt till med[:0]???
Ser att många av er tycker som jag, och många tycker annat. Intentionen med denna tråd var att jag var lite förvånad över att man numera får betala för rutter som i de flesta fall inte är helt 100% färdiga (betaversioner). Om man köper en rutt ute i affärerna, så har man ju förhoppningsvis en rutt som både är bra gjord och (förhoppningsvis) 100% felfri. De rutter som man nu skall betala för på nätet för och ladda hem, kanske inte motsvarar kraven på felfrihet och kompabilitet med MSTS. Därför anser jag att de som utvecklar MSTS komersiellt (Simtrain, Abacus, German railroads, Blue Sky etc.) är också de [u]enda</u> som ska ta betalt för sina rutter! Men har man nu byggt en bra rutt, (som t ex KMJ och VHJ), då skall man också starta en försäljningskanal om man tänker släppa rutten komersiellt! Men det har tydligen blivit en tendens att tjäna pengar på allt nuförtiden? För jag tror att de rutter som nu ligger ute som payware troligen inte är 100% färdiga eller har buggar! |
En sak är väl helt klart när det gäller MSTS.... Det finns ingen rutt som är 100% buggfri. Det är omöjligt att göra en sådan rutt.
M v h /Pursche www.svttl.se http://www.e-buzz.net/forum/attachments2/6379101628.gif |
| Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:34. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
© Svenska 3D-Tåg 2001-2009