Tavlor, tavlor och tavlor! - Svenska 3D-Tåg

blomsson · 2017-02-03, 13:22

Hej!
Förutom de tavlorna som jag saknar och nämner i Nisses kilometer-tråd "Fram och bakåt" så kommer här några till i denna tråd istället för att kapa Nisses tråd!

Under mitt arbete med ett eget tavelsystem (återkommer med information om det i min signalsystem-tråd) så har jag upptäckt en del fel i texturgrupperna.

Det finns en tavla kallad fiktiv-försignal (egentligen försignaltavla) som finns i "ATC sign 350x350 texture group" den är för liten.
Borde kanske finnas som en egen tavla.
7036620_1.jpg
645x645mm

I "ATC sign 510x480 texture group" så finns det två tavlor som heter Strax-25 och Strax-D, det ska vara Stax-D. Stax-25 har jag inte hittat någon tavla som heter.
7053527_1.jpg
Korrekta mått

Det finns också en tavla "Gräns för växling" som numera finns som en symbol-tavla, som ersätter den med text.
7036581_1.jpg
510x350mm

Sedan så finns det en del tavlor som kanske inte har ett helt korrekt mått men som man knappast kan se med blotta trainz-ögat.
Avståndstavlan är väl undantaget, där den är olika stor beroende på om det är tre siffror (480x510mm) eller fyra siffror (510x645mm) och texten sticker ut vid fyra siffror. Detta kanske går att lösa med mindre text eller så!

Tänkte jag skulle påtala detta ifall det är en taveluppdatering på gång, så behövs det inte göra flera uppdateringar i tät följd!

Det saknas även tre tavlor som har med radioblock och tvåskens-signalering att göra och flera tavlor med för att märka ut signalpunkter i dessa system att göra. För min egen del så är inte dessa tavlor av intresse förrän jag (eventuellt) börjar att arbeta med den delen av signalsystemet!

mvh
Håkan

blomsson · 2017-02-05, 16:19

På förekommen anledning några förtydliganden:

Den första tavlan "Fiktiv-försignal" som på trafikverkets hemsida kallas för "Försignaltavla med baliser" men som heter enl. TTJ och gamla Säo "Försignalbaliser", konstigt namn på en tavla kan tyckas, men rätt ska vara rätt!
Den ingår i följande:
<kuid:67375:101322> STL 3.1 ATC sign 350x350 texture group
<kuid:67375:101338> STL 3.1 ITavla Infotavla 350x350mm
Och är också första valet när ITavlan sätts ut.

Den tavlan borde finnas som en egen tavla med måtten 645x645mm placerad med sidan horisontellt.

De tre andra tavlorna som jag nämner ingår i följande:
<kuid:67375:101323> STL 3.1 ATC sign 510x480 texture group
<kuid:67375:101339> STL 3.1 ITavla Infotavla 510x480mm

Stax-tavlan är ju bara ett stavfel.
Gräns för växling, är ju en ersättningstavla med andra mått, hur man vill göra där är ju en smaksak!
Avståndstavlan beskriver jag ju i texten.

Hoppas detta blev lite tydligare.

mvh
Håkan

lan · 2017-02-05, 16:59

... lite av dimmorna skingrades. Vi får jobba på och se vart det leder!

lan · 2017-02-05, 19:05

En av dina tavlor jag har som arbetsmall är denna. Med dina mått ser den fel ut monterad på en O-tavla, med min division mede roten ut 2 blir det bättre ?

Vi får väl kämpa vidare framöver !

blomsson · 2017-02-05, 20:14

Förvarningstavlan sitter alltid ensam, minst 1300meter från den hastigheten som den förvarnar om. Hastigheten ges endast via ATC-besked, så tavlan finns aldrig på avsnitt utan ATC. Det sitter en orienteringstavla med tillhörande information 1000meter innan hastighetstavlan, normalt utan ATC-information, kan dock finnas baliser om förhållandena kräver så.

Orienteringstavlan ska ha triangelsida på 900mm enl. materialsidan , den ser lite liten ut i förhållande till Förvarningstavlan!

mvh
Håkan

lan · 2017-02-05, 20:37

Citat:

Ursprungligen postat av blomsson

Förvarningstavlan sitter alltid ensam, minst 1300meter från den hastigheten som den förvarnar om. Hastigheten ges endast via ATC-besked, så tavlan finns aldrig på avsnitt utan ATC. Det sitter en orienteringstavla med tillhörande information 1000meter innan hastighetstavlan, normalt utan ATC-information, kan dock finnas baliser om förhållandena kräver så.

Orienteringstavlan ska ha triangelsida på 900mm enl. materialsidan , den ser lite liten ut i förhållande till Förvarningstavlan!

mvh
Håkan

Nu ger jag snart upp. 900 mm ser för jäfligt ut !

blomsson · 2017-02-05, 20:52

Jag återkommer med verklighetens mått angående Orienteringstavlan känns stort med 900mm i förhållande till tilläggstavlorna på korten jag har.

mvh
Håkan

lan · 2017-02-06, 06:16

Den orienteringstavla vi byggde har samma mått, 700 x700 mm, som STWs, och killarna på STW brukar veta vad de gör, möjligen har tavlorna gjorts större på senare år för att öka tydligheten för lokföraren vid höga hastigheter ???

lan · 2017-02-06, 12:16

... i tavelgalleriet. På bilden kan ni se:
Ny Hektometertavla modern (bara text på spårsidan)
Äldre Hektometertavla (bara text på spårsidan)
Ny Gräns för växling (med bivaxkakereflex)
I Itavla ATC har fiktiv försignal fått en tydligare textur med större svart punkt.
I dess texgroup har även tillkommit hjuldetektortex.

Alla är anpassade till STL Trackside och justerbara via propertyrutan.

Bifogar dessa fem för test:

blomsson · 2017-02-06, 12:47

Misstänkte att det kunde vara så. TDOK 2014:0449 (BVH 540.4 - Tavlor, skyltar och märken) gäller från 1991, och hur det var innan dess vet jag inte. Min gissning är att de äldre tavlorna var mindre och kan också vara så att innan det blev en "riksstandard" så hade varje förvaltare sin egen variant på tavlorna. STW kanske använde samma mall för de nyare tavlorna som för de äldre?

Hur som haver, så har jag varit ute och spanat lite under min morgonpromenad och har sammanställt lite bilder för intresse...!

Som tur var för mig så hade det kommit upp en provisorisk hastighetsnedsättning, så jag slapp anstränga mig. Eftersom orienteringstavlan har runda hörn så är den lite knepig att mäta, så jag mätte den inre triangeln istället och ett par andra referens-mått och sammanställde denna bilden:
O-Tavla mått 2.jpg
Jag utgick från den inre triangelns sidomått och bredden på det gula fältet. Resten blev som det blev i cad-programmet. Måttet på den högra bilden stämmer överens med det måttet jag mätte fram som referens, och triangelsidans mått blir ju nästan 900mm!

Här är två bilder med OT "in action" (lite dålig kvalité digital zoom):
OT150 beskuren.JPG OTV beskuren.JPG

Här är motsvarande bilder i Trainz:
OT150 trainz.jpg OT V.jpg
Hur tavlorna upplevs och ser ut har ju också med skuggor och belysning mm att göra.
Men det finns ändå en del uppenbara skillnader, frågan är ju hur petig man ska vara. Det som stör mig mest är den (till synes, kan vara synvilla) sneda "pilenupp" tavlan och texten som sticker ut på avståndstavlan.

Jag lägger också upp två bilder på Förvarningstavlan när jag ändå håller på!Förvarning i brygga beskuren.jpg
På denna bilden syns det också en modernare typ av utliggare i Fackverksbrygga, där den vänstra bågen är avkapad men inte den högra bågen.

Förvarning beskuren.JPG
Inzoomad närbild

mvh
Håkan

blomsson · 2017-02-06, 13:07

Citat:

Ursprungligen postat av lan

... i tavelgalleriet. På bilden kan ni se:
Ny Hektometertavla modern (bara text på spårsidan)
Äldre Hektometertavla (bara text på spårsidan)
Ny Gräns för växling (med bivaxkakereflex)
I Itavla ATC har fiktiv försignal fått en tydligare textur med större svart punkt.
I dess texgroup har även tillkommit hjuldetektortex.

Alla är anpassade till STL Trackside och justerbara via propertyrutan.

Bifogar dessa fem för test:

Jag har inte testat tavlorna än, utan såg att du hade skrivit samtidigt som jag va inne och bluddrade!

Först så ska jag rätta mig själv, den fiktiva försignalen ska vara snedvriden, på samma vis som förvarningstavlan.
Den ska även ha samma mått 645x645 och bör vara en egen tavla, alternativt att man lägger dessa två som en "egen texture-group" med en egen bas-tavla. Även denna tavla har ett ATC-beroende och lämnar ATC-förbesked för huvudsignal för första gången om det inte på samma plats finns en försignal.

mvh
Håkan

Bengan · 2017-02-06, 15:35

Laddat hem dom 5 nya tavlorna, men inte testat dom.

Det blir bara 4st. installerade utav dom. Den femte (STL 3.1 TTavla Gräns för växling) skriver över tavlan STL 3.1 ITavla Infotavla 350x350mm för mig.

Så dom har nog fått samma kuidnr. Om det inte är skit bakom spakarna här hemma.

EDIT: Det är Gräns för växling som inte är med. Den cdp-filen som heter Gräns för växling, har samma tavla som STL 3.1 ITavla Infotavla 350x350mm. Dessa 3 tavlor blir installerade + texturegruppen.
.

lan · 2017-02-06, 18:03

Den har kuid 103647 här hemma.

Denna:

Bengan · 2017-02-06, 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av lan

Den har kuid 103647 här hemma.

Denna:

Fungerar nu.

lan · 2017-02-07, 10:42

Har jobbat lite vidare med Infotavlorna, fixat färger och texturer.
Ett problem är 510x480-tavlan. Såg att Blomsson försökt skriva in en hastighet som Tpl-signatur och det går ju MEN som synd på bilderna på verkas textstorleken - den har jag anpassat så att 4siffriga avstånd får plats men då blir hastighetssiffrorna samma storlek - pest eller kolera.

2017-02-03, 13:22	#1
blomsson Medlem Reg.datum: Jul 2011 Ort: Vingåker Inlägg: 348	Tavlor, tavlor och tavlor! Hej! Förutom de tavlorna som jag saknar och nämner i Nisses kilometer-tråd "Fram och bakåt" så kommer här några till i denna tråd istället för att kapa Nisses tråd! Under mitt arbete med ett eget tavelsystem (återkommer med information om det i min signalsystem-tråd) så har jag upptäckt en del fel i texturgrupperna. Det finns en tavla kallad fiktiv-försignal (egentligen försignaltavla) som finns i "ATC sign 350x350 texture group" den är för liten. Borde kanske finnas som en egen tavla. 7036620_1.jpg 645x645mm I "ATC sign 510x480 texture group" så finns det två tavlor som heter Strax-25 och Strax-D, det ska vara Stax-D. Stax-25 har jag inte hittat någon tavla som heter. 7053527_1.jpg Korrekta mått Det finns också en tavla "Gräns för växling" som numera finns som en symbol-tavla, som ersätter den med text. 7036581_1.jpg 510x350mm Sedan så finns det en del tavlor som kanske inte har ett helt korrekt mått men som man knappast kan se med blotta trainz-ögat. Avståndstavlan är väl undantaget, där den är olika stor beroende på om det är tre siffror (480x510mm) eller fyra siffror (510x645mm) och texten sticker ut vid fyra siffror. Detta kanske går att lösa med mindre text eller så! Tänkte jag skulle påtala detta ifall det är en taveluppdatering på gång, så behövs det inte göra flera uppdateringar i tät följd! Det saknas även tre tavlor som har med radioblock och tvåskens-signalering att göra och flera tavlor med för att märka ut signalpunkter i dessa system att göra. För min egen del så är inte dessa tavlor av intresse förrän jag (eventuellt) börjar att arbeta med den delen av signalsystemet! mvh Håkan __________________ Fd. signalreparatör på Banverket. Sjukpensionär bla pga Aspergers syndrom. Använder numera T:ANE på en iMac (Retina, 27", -15), 24GB, OSX Sierra 10.12.6 (25/9-17) Hemsida för nedladdning av mina objekt: https://blomsson4073.se/index.html

2017-02-05, 16:19	#2
blomsson Medlem Reg.datum: Jul 2011 Ort: Vingåker Inlägg: 348	På förekommen anledning några förtydliganden: Den första tavlan "Fiktiv-försignal" som på trafikverkets hemsida kallas för "Försignaltavla med baliser" men som heter enl. TTJ och gamla Säo "Försignalbaliser", konstigt namn på en tavla kan tyckas, men rätt ska vara rätt! Den ingår i följande: <kuid:67375:101322> STL 3.1 ATC sign 350x350 texture group <kuid:67375:101338> STL 3.1 ITavla Infotavla 350x350mm Och är också första valet när ITavlan sätts ut. Den tavlan borde finnas som en egen tavla med måtten 645x645mm placerad med sidan horisontellt. De tre andra tavlorna som jag nämner ingår i följande: <kuid:67375:101323> STL 3.1 ATC sign 510x480 texture group <kuid:67375:101339> STL 3.1 ITavla Infotavla 510x480mm Stax-tavlan är ju bara ett stavfel. Gräns för växling, är ju en ersättningstavla med andra mått, hur man vill göra där är ju en smaksak! Avståndstavlan beskriver jag ju i texten. Hoppas detta blev lite tydligare. mvh Håkan __________________ Fd. signalreparatör på Banverket. Sjukpensionär bla pga Aspergers syndrom. Använder numera T:ANE på en iMac (Retina, 27", -15), 24GB, OSX Sierra 10.12.6 (25/9-17) Hemsida för nedladdning av mina objekt: https://blomsson4073.se/index.html

2017-02-05, 16:59	#3
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Ja tack ... ... lite av dimmorna skingrades. Vi får jobba på och se vart det leder! __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn

2017-02-05, 20:14	#5
blomsson Medlem Reg.datum: Jul 2011 Ort: Vingåker Inlägg: 348	Förvarningstavlan sitter alltid ensam, minst 1300meter från den hastigheten som den förvarnar om. Hastigheten ges endast via ATC-besked, så tavlan finns aldrig på avsnitt utan ATC. Det sitter en orienteringstavla med tillhörande information 1000meter innan hastighetstavlan, normalt utan ATC-information, kan dock finnas baliser om förhållandena kräver så. Orienteringstavlan ska ha triangelsida på 900mm enl. materialsidan , den ser lite liten ut i förhållande till Förvarningstavlan! mvh Håkan __________________ Fd. signalreparatör på Banverket. Sjukpensionär bla pga Aspergers syndrom. Använder numera T:ANE på en iMac (Retina, 27", -15), 24GB, OSX Sierra 10.12.6 (25/9-17) Hemsida för nedladdning av mina objekt: https://blomsson4073.se/index.html

2017-02-05, 20:52	#7
blomsson Medlem Reg.datum: Jul 2011 Ort: Vingåker Inlägg: 348	Jag återkommer med verklighetens mått angående Orienteringstavlan känns stort med 900mm i förhållande till tilläggstavlorna på korten jag har. mvh Håkan __________________ Fd. signalreparatör på Banverket. Sjukpensionär bla pga Aspergers syndrom. Använder numera T:ANE på en iMac (Retina, 27", -15), 24GB, OSX Sierra 10.12.6 (25/9-17) Hemsida för nedladdning av mina objekt: https://blomsson4073.se/index.html

2017-02-06, 06:16	#8
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Den orienteringstavla vi byggde har samma mått, 700 x700 mm, som STWs, och killarna på STW brukar veta vad de gör, möjligen har tavlorna gjorts större på senare år för att öka tydligheten för lokföraren vid höga hastigheter ??? __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn

2017-02-06, 12:47	#10
blomsson Medlem Reg.datum: Jul 2011 Ort: Vingåker Inlägg: 348	Misstänkte att det kunde vara så. TDOK 2014:0449 (BVH 540.4 - Tavlor, skyltar och märken) gäller från 1991, och hur det var innan dess vet jag inte. Min gissning är att de äldre tavlorna var mindre och kan också vara så att innan det blev en "riksstandard" så hade varje förvaltare sin egen variant på tavlorna. STW kanske använde samma mall för de nyare tavlorna som för de äldre? Hur som haver, så har jag varit ute och spanat lite under min morgonpromenad och har sammanställt lite bilder för intresse...! Som tur var för mig så hade det kommit upp en provisorisk hastighetsnedsättning, så jag slapp anstränga mig. Eftersom orienteringstavlan har runda hörn så är den lite knepig att mäta, så jag mätte den inre triangeln istället och ett par andra referens-mått och sammanställde denna bilden: O-Tavla mått 2.jpg Jag utgick från den inre triangelns sidomått och bredden på det gula fältet. Resten blev som det blev i cad-programmet. Måttet på den högra bilden stämmer överens med det måttet jag mätte fram som referens, och triangelsidans mått blir ju nästan 900mm! Här är två bilder med OT "in action" (lite dålig kvalité digital zoom): OT150 beskuren.JPG OTV beskuren.JPG Här är motsvarande bilder i Trainz: OT150 trainz.jpg OT V.jpg Hur tavlorna upplevs och ser ut har ju också med skuggor och belysning mm att göra. Men det finns ändå en del uppenbara skillnader, frågan är ju hur petig man ska vara. Det som stör mig mest är den (till synes, kan vara synvilla) sneda "pilenupp" tavlan och texten som sticker ut på avståndstavlan. Jag lägger också upp två bilder på Förvarningstavlan när jag ändå håller på!Förvarning i brygga beskuren.jpg På denna bilden syns det också en modernare typ av utliggare i Fackverksbrygga, där den vänstra bågen är avkapad men inte den högra bågen. Förvarning beskuren.JPG Inzoomad närbild mvh Håkan __________________ Fd. signalreparatör på Banverket. Sjukpensionär bla pga Aspergers syndrom. Använder numera T:ANE på en iMac (Retina, 27", -15), 24GB, OSX Sierra 10.12.6 (25/9-17) Hemsida för nedladdning av mina objekt: https://blomsson4073.se/index.html