Earth Hour - Ska ni delta?

[Marcus Gustavsson]

Ursprungligen postat av Victor S

Jag tror knappast att släcka ner hela huset kommer att rädda jorden. Jag tror mest som Simon säger att nätet kommer bli överbelastat efteråt, när alla startar upp igen. Earth Hour är bara ett jippo som WWF har hittat på för att folk ska få skuldkänslor om de glömmer att stänga av alla elektronikprylar. Jag låter mig inte bli lurad.

Jag tror knappast att Greenpeace's, WWF's ledare, etc. går eller simmar om de ska någonstans, de åker bil, flyger precis som vi. Varför använder Sea Shepherd Society båtar som Denna? Jo, för de vill att andra ska ändra på sig, men de vill själva ha något stort, eller iallafall något som man kan ramma andra fartyg med. Jag tror knappast att denna båt går på biogas, eller matolja eller vad de nu kan hitta på. Nej, hon går förmodligen på tjockolja, utan eller med få katalysatorer. Undrar hur mycket Co2 och svavel etc. hon släppte ut bara för att komma ut dit och tillbaka? Sea Shepherd Society bildades då Paul Watson, en av grundarna till Greenpeace, blev utsparkad ur Greenpeace och startade eget som ville skydda valarna. Så man kan säga att de kör samma race.

Vill de ha något gjort är väl det första steget att flytta ut till en grotta och bo primitivt, som stenåldermän, tills man dör. Jag tror inte heller att politikerna som var med på G8 mötet i Japan förra året simmade dit. De flög. Fortfarande syns tecken på att oljan är för billig.

Men det du i stora drag säger är att man ska avsäga sig allt ansvar ? alla har vi ett ansvar, Jag blir förbannad när jag läser sånt här! inte fan är det okej att bränna däck på hög för att någon annan gör det.

Om inte alla tar sitt ansvar så kommer ju inget att ändras.

Jag är faktiskt förvånad över att den mänskliga rasen har kommit så långt i evolutionen som den har, för vi har ju uppenbarligen ingen självbevarelsedrift alls.

Jag tycker personligen att Earth hour är en väldigt bra handling, även om det bara är en timme så gör det skillnad på många olika plan.

Ni som har barn och barnbarn, vart fan hade ni tänkt att dom skulle bo i framtiden om ni fortsätter såhär ? för att om detta fortsätter som det gör, om folk tillåts fortsätta att härja som dom gör med diverse bensinslukade fordon eller att skita i att källsortera, så kommer denna planet inte vara beboelig så värst länge till.


Alla har vi ett ansvar gentemot varandra, och den som skiter i det ansvaret skiter även i alla andra, den personen hör även hemma i en plastbubbla där den personen kan drunkna i alla sina sopor och utsläpp..

Den globala uppvärmningen är allas ansvar att motverka, man kan inte bara skylla på alla multinationella företag, visst dom har ett STORT ansvar, men man kan inte slippa undan sitt eget ansvar genom att säga att det är regeringens och företagens ansvar, för att uppenbarligen så har det ju inte funkat än så länge.

Regeringen kan ju faktiskt inte göra ett skit om inte personerna i landet vill det. Utan folket har regeringen ingen makt.

det var precis det här jag sa till min Syster innan, folk skiter fullständigt i klimatet för att dom tycker inte att det är deras ansvar, eller så tror dom inte på växthus effekten, då sa hon att jag var förbittrad och att jag inte borde vara det, för jag är för ung, men se nu vem det är som har rätt.

Om inte alla hjälps åt och tar sitt ansvar, vart står vi då ? Om vi inte kan samarbeta kan vi ju lika väll klättra upp i ett träd nakna och kasta skit på varandra, men och andra sidan, apor kan samarbeta, En gång i tiden kunde vi det med, men nu så är världen full av krig och förödelse.

Man måste vara bered att ta konsekvenserna av sina handlingar.. Är ni säkra på att ni verkligen är det !?

allt måste ju ha sin naturliga motsats, Darwin har sin, den kallas för religion, evolutionen har sin, den kallas de-evolutionen, och den har precis anlänt.

[Victor S]

Ursprungligen postat av Marcus Gustavsson

Men det du i stora drag säger är att man ska avsäga sig allt ansvar ? alla har vi ett ansvar, Jag blir förbannad när jag läser sånt här! inte fan är det okej att bränna däck på hög för att någon annan gör det.

Jag tänker inte släcka en enda lampa för miljön. Jag tycker man får skylla sig själv om man stängde Barsebäck, och andra kärnkraftverk. Sedan dess att Barsebäcks andra reaktor stoppades har man brännt upp 20 miljoner ton stenkol. Tänker man efter är kanske kärnkraft inte ett så dumt alternativ ändå.

[Jonatan]

Kärnkraft, nu är vi inne på mitt område!

Det människor är rädda för när det gäller kärnkraft är avfallet. Var ska man göra av det? Vad kommer hända om det börjar läcka? osv osv. Nej det ligger välskyddat nere i berget, låt det ligga där så skadar det ingen. Man kan ju dra en paralell till sjön Tisken här i Falun, den är hellt fyllt med slamsörja, kvicksilver oh andra tungmetaller. Inte kan man göra nånting åt det heller eftersom att då rörs allting upp igen om man börjar pilla.

Det är intressant fakta, alla ni anti-kärnkraftare, att koleldning släpper ut mer radioaktivitet än ett välskött modernt kärnkraftverk. Så domdär 20 miljoner tonnen kol har släppt ut mer radioaktivitet än Barsebäck under hela dess livstid. Det finns vissa långsökta förslag om att återanvända avfallet och använda i nya reaktorer.

Jag överlevde iaf Earth Hour, inga strömavbrott.

[Marcus Gustavsson]

hmm.. Tanken med earth hour är ju inte och har ju inte varit att man ska bli av med kärnkraft och gå till kol kraft, det enda Kol är bra till det är att elda ånglok, annars ska man ge fan i det. Vatten-,Våg-,Vind-,Solkraft är ett par bra exempel på olika energi källor man kan använda, Jag är inte emot Kärnkraft, Det är det renaste och säkraste vi har just nu om man ser till hur mycket el vi måste producera, Men man ska alltid sträva framåt inte bakåt och inte ska man stå still heller.

[Pursche]

Jag är inte med på detta. Detta är bara till för de som vill döva sitt dåliga samvete och sedan efter denna timme tittar de vidare på internet var semesterresorna till varmare länder kostar, billigaste flyget osv......

[Schulz]

Ursprungligen postat av Marcus Gustavsson

hmm.. Tanken med earth hour är ju inte och har ju inte varit att man ska bli av med kärnkraft och gå till kol kraft, det enda Kol är bra till det är att elda ånglok, annars ska man ge fan i det. Vatten-,Våg-,Vind-,Solkraft är ett par bra exempel på olika energi källor man kan använda, Jag är inte emot Kärnkraft, Det är det renaste och säkraste vi har just nu om man ser till hur mycket el vi måste producera, Men man ska alltid sträva framåt inte bakåt och inte ska man stå still heller.

Då är ju inte kol bra heller, eftersom ånglok inte används i den vardagliga driften längre.

[Julian]

Ursprungligen postat av Marcus Gustavsson

Men det du i stora drag säger är att alls.
Regeringen kan ju faktiskt inte göra ett skit om inte personerna i landet vill det. Utan folket har regeringen ingen makt.

Om regeringen nu vill satsa på miljön skulle de ha byggt höghastighetsjärnväg i Sverige för över 10 år sen. I dagsläget bygger de bilvägar och rustar upp befintliga vägar och sånt. Allt för att det ska gå fortare att köra bil mellan olika ställen. Samtidigt får SJ ta massor med skit för att deras tåg är sena, mer än hälften av alla sena tåg kan man rätta till, Citybanan är ett alternativ. Den har dom sölat med i många år nu. Fortfarande länge till den är färdig. Det är bara ett av alla alternativ dom har, men visst fan blir det bilvägar ändå.

På tal om växthuseffekten så kan jag berätta att Howlin' Pelle i Hives sa något rätt roligt. Dom spelade på Kulturbolaget i Malmö i onsdags och det var fruktansvärt varmt. Han skyllde allt på Hiveshuseffekten. Jag var där (med backstagepass!) och dom var grymma som vanligt

[Janne]

Ursprungligen postat av Julian

Om regeringen nu vill satsa på miljön skulle de ha byggt höghastighetsjärnväg i Sverige för över 10 år sen.

Vilken regering syftar du på?

Ursprungligen postat av Julian

Samtidigt får SJ ta massor med skit för att deras tåg är sena, mer än hälften av alla sena tåg kan man rätta till, Citybanan är ett alternativ. Den har dom sölat med i många år nu.

Okej, du bor i Stockholm. Hur hade du tänkt att SJs förseningar på sträckan Linköping-Vagnhärad eller skulle lösas genom att man bygger Citybanan i Stockholm?

[Dennis]

Ursprungligen postat av Janne

Vilken regering syftar du på?
Okej, du bor i Stockholm. Hur hade du tänkt att SJs förseningar på sträckan Linköping-Vagnhärad eller skulle lösas genom att man bygger Citybanan i Stockholm?

Det var väl ett exempel?

[Julian]

Ursprungligen postat av Janne

Vilken regering syftar du på?
Okej, du bor i Stockholm. Hur hade du tänkt att SJs förseningar på sträckan Linköping-Vagnhärad eller skulle lösas genom att man bygger Citybanan i Stockholm?

Det var ett program på tv för rätt länge sen som hette något i stil med "Det stora tågbeslutet". Då säger Reinfeldt att han inte vill satsa på järnvägen i första hand utan att bygga nya bilvägar och rusta upp dom som redan finns.

Jag bor i Stockholm. Ta exemplet när en X2'a spårade ur vid Getingmidjan vid Cst. Då var det inga tåg som kunde köra Cst-Lp. En stor del av järnvägsnätet söderut från Cst var drabbat. Det bidrar ju i sin tur till att folk i tex Vagnhärad blir sena till sina jobb.. Det blir förseningar på förseningar.

[Eric B]

Ursprungligen postat av Julian

Jag bor i Stockholm. Ta exemplet när en X2'a spårade ur vid Getingmidjan vid Cst. Då var det inga tåg som kunde köra Cst-Lp. En stor del av järnvägsnätet söderut från Cst var drabbat. Det bidrar ju i sin tur till att folk i tex Vagnhärad blir sena till sina jobb.. Det blir förseningar på förseningar.

Vadå Cst-Lp? Det gick inte att köra till Göteborg, Malmö/Köpenhamn, Karlstad/Oslo, Nyköping, /Strängnäs/Eskilstuna, Katrineholm/Hallsberg eller vanliga pendeltåg till Södertälje/Nynäshamn heller. Dvs en väldigt stor majoritet av landets persontrafik...

Förstår inte varför du tjatar om citybanan, den byggs ju för fullt för närvarande. Det som behövs nu är en förbifart Stockholm samt en motorväg hela vägen, Stockholm-Göteborg. Även motorväg runt hela mälardalen dvs E18 och E20.

Utöver detta bör det byggas höghastighetsjärnväg mellan samma platser som ovan nämna med ett tillägg och det är Järna-Malmö.

[Julian]

Ursprungligen postat av Eric B

Vadå Cst-Lp? Det gick inte att köra till Göteborg, Malmö/Köpenhamn, Karlstad/Oslo, Nyköping, /Strängnäs/Eskilstuna, Katrineholm/Hallsberg eller vanliga pendeltåg till Södertälje/Nynäshamn heller. Dvs en väldigt stor majoritet av landets persontrafik...

Förstår inte varför du tjatar om citybanan, den byggs ju för fullt för närvarande. Det som behövs nu är en förbifart Stockholm samt en motorväg hela vägen, Stockholm-Göteborg. Även motorväg runt hela mälardalen dvs E18 och E20.

Utöver detta bör det byggas höghastighetsjärnväg mellan samma platser som ovan nämna med ett tillägg och det är Järna-Malmö.

Som jag sa så var det bara ett exempel. Jag skrev "Då var det inga tåg som kunde köra Cst-Lp. En stor del av järnvägsnätet söderut från Cst var drabbat."

Det jag sa om Citybanan var också bara ett exempel, men jag tycker att det har tagit lång tid från att idén skapades till byggstarten. Om du tycker att Sveriges regering är så snabba på att fatta beslut om höghastighetsjärnvägar så kanske du kan förklara varför Sverige ligger 20-25 år efter när det gäller höghastighetsjärnväg. Det kommer ju inte ens vara färdigbyggt förrens på 2020-talet. Och att dom nu bromsar upp det ännu mer med att "det är viktigare med bilvägar" gör ju inte att miljön blir bättre.

[Eric B]

Ursprungligen postat av Julian

Som jag sa så var det bara ett exempel. Jag skrev "Då var det inga tåg som kunde köra Cst-Lp. En stor del av järnvägsnätet söderut från Cst var drabbat."

Det jag sa om Citybanan var också bara ett exempel, men jag tycker att det har tagit lång tid från att idén skapades till byggstarten. Om du tycker att Sveriges regering är så snabba på att fatta beslut om höghastighetsjärnvägar så kanske du kan förklara varför Sverige ligger 20-25 år efter när det gäller höghastighetsjärnväg. Det kommer ju inte ens vara färdigbyggt förrens på 2020-talet. Och att dom nu bromsar upp det ännu mer med att "det är viktigare med bilvägar" gör ju inte att miljön blir bättre.

Hm, är du medveten om att vi har riksdagsval vart fjärde år? Detta resultarerar i att varje gång ett maktskifte sker så kastas mycket om i politiken angående tex. sådana här frågor. Sedan lever vi en en demokrati med lagar och regler och rättsäkerhet. Detta leder till att det är individen i slutändan som har mest att säga till om. Detta i form av överklaganden av diverse slag som enskilt måste gå igenom en omfattande, tidskrävande rättsprocess. Under tiden kan inte bygget fortgå som planerat. Naturligtvis är detta bra tycker jag men samtidigt är det inte bra för sådana här investeringar. Mälarbanan, sista biten mellan Kallhäll och Kungsängen över Stäksöarana, blev ca 10 år försenad p.g.a alla överklaganden från människor i trakterna som inte ville ha järnvägen tätt inpå knuten. Tillslut lyckades man hitta en balans mellan tunnlar, broar, riksintressen och enskilda intressen som fick en majoritet att acceptera banans utförande och byggande så att den stod klar 2001.
Detta problem har man inte i Spaninen, Frankrike mm där höghastighetsjärnvägarna byggs med stora jättestöd från EU och att drabbade personer får skälig kompensation för detta, alt körs över. Bra eller dåligt, jag vet inte men järnvägen kan iallafall byggas och stå klar hyffsat fort.

Enkelspåret genom Gamla Uppsala är en till klassiker. Här vill Banverket naturligtvis bygga dubbelspår men problemet är att sträckan går rätt igenom ett mycket kulturkänsligt område med fornlämningar precis överallt. Även ur störningssynpunkt för boende blir det svårt att bygga så inget bygge av dubbelspår syns än över horisonten. Fyrspår genom Lerum sket sig nyligen p.g.a ungefär samma orsaker.

Av någon anledning verkar folk rent allmännt ha en mer positiv inställning till motorvägsbyggen och vägbyggen sålänge de inte byggs centralt i en stor stad, som tex förbifart Stockholm som är ett skräckexempel på nödvändiga infrastrukturprojekt som än inte har byggts men verkligen behövs. Man har diskuterat, planerat osv i snart 40 år men än så finns ingen förbifart.

Så, det beror inte speciellt mycket på Regeringen och våra politiker. Det är mest fikarumssnack isåfall, något man ska ta med en stor nypa salt. Utan det är vi, individer som effektivt hindrar stora infrastrukturprojekt med vårat skyddsbehov och rädsla mer än framsynthet och möjligheter...

[Eric B]

Ursprungligen postat av Julian

Om regeringen nu vill satsa på miljön skulle de ha byggt höghastighetsjärnväg i Sverige för över 10 år sen. I dagsläget bygger de bilvägar och rustar upp befintliga vägar och sånt. Allt för att det ska gå fortare att köra bil mellan olika ställen. Samtidigt får SJ ta massor med skit för att deras tåg är sena, mer än hälften av alla sena tåg kan man rätta till, Citybanan är ett alternativ. Den har dom sölat med i många år nu. Fortfarande länge till den är färdig. Det är bara ett av alla alternativ dom har, men visst fan blir det bilvägar ändå.

Även vägnätet har samma kapacitetsbrist som järnvägarna. Ur miljöskäl samt framkomlighetsskäl vore en förbifart Stockholm nödvändigt. Essingeleden tar inte fler bilar, har nått kapacitetstaket för länge sen. Ur trafiksäkerhetssynpunkt behöver vägnätet rustas upp. Hur skall de som inte har något alternativ till bil kunna ta sig till och från jobbet? Hur ska alla de som tar bilen till närmaste tågstation kunna ta sig till arbetet i framtiden om inte vägnätet underhålls alternativt byggs ut?

Citybanan kommer att underlätta enormt för tågtrafiken i hela landet. Främst Mälardalsregionen då fler tåg kan avgå i tid samt ankomma i tid till Stockholm C.

Problemet med järnvägsprojekt är den enorma kostnaden jämfört med vägar. Det måste vara lönsamt ur samhällsekonomiskt perspektiv. Tyvärr är inte persontrafik på järnväg norr om Sundsvall lönsamt. Rikstrafiken finaniserar en stor del av kostnaderna för att driva trafik här. Finns många fler sträckor i landet. Att bara bygga en massa fin järnväg som det sedan bara kommer att gå något enstaka tåg, eller några godståg är inte lönsamt och är bara bortkastade pengar. Vi lever i ett extremt urbaniserat land. Folk söker sig ifrån landsbyggden som avbefolkas i en allt snabbare takt. Anledningen till detta? Jobben finns i städerna liksom möjligheterna att utveckla sig och uppnå sina drömmar. Tyvärr är detta inte bra för kulturbyggden men det är väldigt svårt att göra någonting åt. Jag vet att det finns många som inte riktigt gillar detta och försöker förneka detta och gömmer sig bakom åsikter som "jävla stockholmare" osv men snart finns det ingen framtid ute på landsbyggden och att då bygga järnvägar inriktat mot persontrafik är bortkastade pengar.

[Pierre]

Deltog inte, då jag tyckte det kändes löjligt. Ska man göra nått för miljön ska det vara långsiktigt! Detta var bara nått för att döva samvetet hos en del...