Microsoft Flight simulator 2020

[blomsson]

Nu ska jag säga direkt att jag inte har tittat på några bilder eller länkar som finns i de tidigare inläggen utan jag förutsätter att det är så snyggt som ni säger, därför att det är inte där som min fundering ligger!

Jag tycker att ni har missat en liten, men ack så viktig detalj när ni tycker att man skulle göra en tågsimulator på samma sätt.

En flygsimulator, i alla fall de jag har kört, handlar ju om att flyga och (förhoppningsvis) landa ett plan vare sig det är ett passagerarplan eller en spitfire jagandes nazzar över engelska kanalen.

En tågsimulator är så mycket mer än att bara köra tåg från punkt A till punkt B. Jag kan till viss del hålla hålla med om att det borde läggas mera tid och kraft (från utvecklarna?) på att möjliggöra verklighetstrogna signalsystem och järnvägstekniska funktioner.

Om en tågsimulator ska baseras på den data som beskrivs i inläggen ovan kommer den ju bara att vara aktuell nu.
Hur skapar man banor för äldre tidsåldrar med deras hus, signalsystem osv?
Banor med fiktiva sträckor går ju inte att göra?
Skapandet av lok, vagnar, hus, signaler, kontakledningsstolpar osv, försvinner ju helt om allt ska skapas av satellitdata.

En stor styrka hos järnvägshobbyn, tycker jag, är att den är så mångfacetterad, oberoende om den är fysisk eller digital, kanske mest den fysiska. Eftersom det finns så många olika saker att pyssla med på och runt en modelljärnväg, allt från elektronik, programmering till att köra tåg, bygga modeller så behöver man inte ens vara järnvägsintresserad för att hålla på med en modelljärnväg, detta går nästan att överföra rakt av även till tåsimulator hobbyn.

Om en tågsimulator skulle skapa all data "för sig själv" kommer ju allt vad skapande heter att dö ut inom tågsimulator hobbyn, då tror jag att hobbyn kommer att dö ut i sin nuvarande kreativa och skapande form. Där vi som användare skapar hobbyn genom de objekt vi skapar som andra kan använda för att göra just sin favoritbana!

Så jag säger som Dr Dängrot: Jag är skeptisk!

mvh
Håkan

[Mazz]

Ursprungligen postat av blomsson

Så jag säger som Dr Dängrot: Jag är skeptisk!

mvh
Håkan

Eftersom ingen vet om dom har tänkt sig att göra en tågsimulator också, så får väl resonemanget vara lite hypotetiskt... Men den sist nedlagda MSTS skulle ju ha en "tracks all over the world"-funktion och det skulle väl inte vara så fel, men med förutsättningen att fritt skapande inte skulle begränsas. Så beskrevs i alla fall konceptet från MSTS2-teamet på den tiden.

Jag håller med dig 100, tågsimulering som hobby är ju mycket skapande. Men jag kan också se möjligheten att det ska kunna samleva med skapande tillsammans med automagiskt skapande. Det skulle kunna ge följande möjligheter:

- Återskapande av banor som inte längre finns, men landskapet finns ju fortfarande även om det kanske på sina ställen behöver "återställas" till historiskt skick.
- Låta fantasin komplettera befintliga banor med flera möjligheter.
- Bygga en egen fantasibana, men i verkligt landskap.

Framför allt den sista punkten skulle jag tycka vore förnämlig, jag gillar nog mest att bygga egna hitte-på-banor, men att bygga dom i ett riktigt landskap vore en höjdare.

Så, jag är försiktigt optimistisk för framtiden även om det kanske kommer att finnas rena "kör-simulatorer" också om tillverkaren tror det är bästa affärsmodellen så... (TSW???) Men, vi kommer alltid ha de simulatorer som redan finns med editorer, det har väl hobbyn visat att det går att hålla liv i gamla simulatorer länge eftersom det går att skapa i dom.

[jorgen3]

Ursprungligen postat av Mazz

Men den sist nedlagda MSTS skulle ju ha en "tracks all over the world"-funktion och det skulle väl inte vara så fel, Så beskrevs i alla fall konceptet från MSTS2-teamet på den tiden.

Kommer ihåg en av utvecklarna för MSTS2 skrev att han körde på en rutt i Usa som var direkt skapad av datorn. Ock det var för kanske 10 år sedan....

[jorgen3]

Här har vi olika perspektiv.
Du ser det från skaparens/utvecklarens sida. Jag ser det från lokförarens sida ( vilket är de allra flesta människor som använder tågsimulator).
och du ser det från att du har en mac dator och kan inte nyttja Microsoft produkter.

Det att man inte kan bygga bakåt har jag tänkt på, men inte skrivit något om för just nu har vi ingen aning om hur Microsoft tänker.
Det vi vet att de ska göra en otrolig flygsimulator.
Men privat är det inte en viktig sak för mig om det inte går att göra, jag vill köra på dagens rutter och vill man göra gamla rutter finns det en hel drös äldre simulatorer man kan göra det i.

Som sagt här tänker vi olika. Jag är intresserad av att nyttja andra rutter och lok men har inget intresse att göra dem själv i dagsläget.
Men jag tycker själv att det är väldigt lite rutter ute som görs av privatpersoner nu. Det gäller hela världen.
På MSTS tiden byggdes det mycket mera. Men Train simulator då är det mer köpe rutter allting. Varför? Troligen för de flesta vill inte lägga ned all tid som behövs för att göra en bra rutt.
Som det är nu tar det flera år att göra en rutt. och det är risk att när man är klar så har det kommit en ny simulator där rutten inte fungerar.

Det måste finnas bättre sätt att göra rutter i tågsimulator. Och där ser jag Microsoft flygsimulatorn som en väldigt bra plattform. För den skulle då kunna ha höjd, mark vegetation skog sjö Hav och enklare 3d byggnader klara.
Har man detta är det så mycket enklare att fixa dit spåren byggnader nära spåren signalsystem.
Tom med jag skulle då försöka på mig Ånge-Vännäs om jag hade denna hjälp redan.

Ps Jag använder även rutter för att jag är nyfiken hur ser det ut där.
En rutt i Alperna tex eller klippiga bergen
Jag kan flyga och även köra tåg som lite semester. DS

[blomsson]

Ursprungligen postat av jorgen3

Här har vi olika perspektiv.
Du ser det från skaparens/utvecklarens sida. Jag ser det från lokförarens sida ( vilket är de allra flesta människor som använder tågsimulator).

Definitivt har vi olika perspektiv, du ser det från lokförarens sida och jag ser det från allas sida, så att så många som möjligt har möjlighet att använda simulatorn!
Hur vet du att de flesta kör och inte bygger eller kombinerar de olika sakerna man kan använda en simulator till?
Dessutom finns det en viktig skillnad mellan en tågsimulator och en flygsimulator, som jag redan har skrivit om, tågsimulatorn är hela spektrumet av hobbyn medan en flygsimulator går ut på att flyga, som ju är dess spektrum av hobbyn!

Ursprungligen postat av jorgen3

och du ser det från att du har en mac dator och kan inte nyttja Microsoft produkter.

Här har du fel, om du har läst inlägget så har jag ingenstans nämt mina åsikter om Microsoft utan inlägget handlar om sättet att göra en simulator.
Sedan är det ju så att det är ju väldigt svårt att använda något som inte finns till ens egen plattform, och Microsoft har väl inte släppt ett spel på 15 år eller så till Mac-plattformen så att de helt plötsligt skulle börja är väl inte så sannolikt.
Att diskutera vad jag tycker om Microsoft hör väl knappast ihop med frågan om hur simulatorer skapas?

I den här texten ignorerar jag att en sådan simulator säkert inte kommer till Mac utan fokuserar på hur den, enligt vad du har skrivit, är tänkt att skapas.

Ursprungligen postat av jorgen3

Det att man inte kan bygga bakåt har jag tänkt på, men inte skrivit något om för just nu har vi ingen aning om hur Microsoft tänker.
Det vi vet att de ska göra en otrolig flygsimulator.
Men privat är det inte en viktig sak för mig om det inte går att göra, jag vill köra på dagens rutter och vill man göra gamla rutter finns det en hel drös äldre simulatorer man kan göra det i.

Visst är det mycket spekulationer, men eftersom du skrev i första inlägget att Autogen skapar 3d objekt med hjälp av kartor så blev jag väldigt fundersam med vad som kommer att hända med den kreativa delen av simulatorhobbyn när allting skapas i programmet och alla de andra funderingar som jag redan har dryftat.
Jag har dock ännu mera frågor men de tänker jag hålla för mig själv än så länge!

Är väl bättre att du skriver andra simulatorer än äldre simulatorer! Nyare versioner av befintliga simulatorer kan ju komma ut även om Microsoft släpper sin!

Ursprungligen postat av jorgen3

Som sagt här tänker vi olika. Jag är intresserad av att nyttja andra rutter och lok men har inget intresse att göra dem själv i dagsläget.
Men jag tycker själv att det är väldigt lite rutter ute som görs av privatpersoner nu. Det gäller hela världen.
På MSTS tiden byggdes det mycket mera. Men Train simulator då är det mer köpe rutter allting. Varför? Troligen för de flesta vill inte lägga ned all tid som behövs för att göra en bra rutt.
Som det är nu tar det flera år att göra en rutt. och det är risk att när man är klar så har det kommit en ny simulator där rutten inte fungerar.

Det måste finnas bättre sätt att göra rutter i tågsimulator. Och där ser jag Microsoft flygsimulatorn som en väldigt bra plattform. För den skulle då kunna ha höjd, mark vegetation skog sjö Hav och enklare 3d byggnader klara.
Har man detta är det så mycket enklare att fixa dit spåren byggnader nära spåren signalsystem.
Tom med jag skulle då försöka på mig Ånge-Vännäs om jag hade denna hjälp redan.

Du har inte tänkt på att det kan vara många som aldrig visar vad de håller på med?
Jag vet att det inte går att jämföra rakt av, men hur många tror du det är som håller på med fysik modelljärnväg som visar upp sina anläggningar?

Sedan finns det en annan viktigt sak att tänka på, att för många kanske det inte handlar om att bygga klart en rutt utan att nöjet ligger i att skapa något som växer över tid för ens egen skull!

• Målet är ingenting, vägen är allt - Robert Broberg

• En modelljärnvägsanläggning blir aldrig färdig, och skulle den mot all förmodan bli det så river vi den och börjar på något nytt igen...

Jag tycker att det är viktigare att det finns bra och användarvänliga verktyg vid skapande av rutter och objekt än att skapandet ska ske internt i programmet och på det viset hämma kreativiteten hos användarna eftersom kanske inte finns möjligheten att skapa eget innehåll.

Jag har inget emot om det skulle komma ut en "körsimulator" men kan inte övertyga mig själv om att det skulle "rädda" (om den nu behöver räddas) tågsimulatorhobbyn.
Min fasta övertygelse är att alla delar av hobbyn är lika viktiga och för att locka fler till hobbyn så behöver simulatorerna tillgodose hela spektrumet av användare.

Funderingarna från mitt förra inlägg har inte blivit färre utan snarare flera!

Håller fortfarande med Dr Dängrot!

mvh
Håkan

[jorgen3]

Vi är enig att vi är oeniga. Vi får se om 2-3 år om det blir och då vad det blir.

[blomsson]

Det håller jag med om...

mvh
Håkan

[jorgen3]

Microsoft har visat hur vädret ska fungera i nya flyg simulatorn
https://www.youtube.com/watch?v=i8TGT87Fxyw

[MikeBrearley]

Jag har kontrollerat flygsimulatorvideon. det är helt enkelt fantastiskt. den pittoreska grafiken och realistiska presentationen vinner helt enkelt vårt hjärta. microsoft train sumulator är också ett prisvärt skapande. Jag gillar tågsimuleringen mer eftersom jag har en stark affinitet kring tågsimuleringsspel.

[jorgen3]

Ja nu är det klart att den släpps 18 augusti
Länk 1
Länk 2

Jag förbeställde den på en gång.
I tågsimulator hobbyn får man vara glad i vissa simulatorer att köra några mil med bra landskap. I denna finns hela världen i underbar kvalitet .

Jag hoppas nu i höst vi får höra att Microsoft ska satsa på tåg simulatorer eller lastbil/bil simulatorer.
Tänk att ha denna start när man påbörjar en rutt. I stort sett landskapet klart
Det man behöver göra är närmare byggnader och spår signaler. Men det måste vara så mycket enklare att göra rutter. Då är transsibiriska järnvägen ingen omöjlighet.
Tror då att vi efter några år skulle kunna ha rejäla rutter även i Sverige.

Jag får se mera under hösten hur bra den är på närmare nivå t.ex. i Sundsvall där jag bor

Här en jämförelse med FS2020 och verkligheten Länk3


PS svar till Totte. Jo om de satsar på tågsimulator och det övriga blir bra, som tåg och övrigt. Då tror jag Dovetail och Trainz inte överlever.
Avståndet blir helt enkelt för stort. Med 3d landskap och atmosfär (himlen moln) har de en otrolig fördel. Men vi får se DS

[Totte]

Va spännande!
Om tågsimulator blir av, då köper jag den och avinstallerar TSW direkt.

[blomsson]

Prisa Gud, Jesus har kommit...

mvh
Håkan