ATC för Railworks

[Pursche]

"I grunden är det mesta som blinkar kvitteringsbart, gäller t.ex. även hastighetsnedsättningar. "


En halvsanning.Vid tillfälliga nedsättningar t ex på grund av dåligt spår så kan man i vissa fall kvittera bort hastighetsnedsättningar. Dessa kallas för halvutrustade nedsättningar och har bara en balis vid 'försignaltavlan' som talar om den nya tillfälliga hastigheten. Den balisen talar om hur långt fram det är tills denna nedsättning startar. När man sedan åkt förbi denna dåliga spårdel och ser den hastighetstavlan som talar om att man kan öka farten igen så kan man klicka bort denna halvutrustade nedsättning.

Det finns regler för när man skall ha halvutrustade och helutrustade nedsättningar.

[TraindriverS]

Skal bli morsomt å prøve ATC.

[alex]

Det ska verkligen bli intressant att följa detta projekt!

[Mawkish]

Tack för alla kommentarer! Det känns tryggt att veta att ni som kan detta i verkligheten påpekar brister och fel för det är lätt att dra fel slutsatser om hur det borde fungera genom endast läsning av pdf dokument. Jag räknar med att det kommer behövas ställas en mängd frågor framöver om hur systemet reagerar i vissa situationer.

Detta med hur bra tåget bromsar är just nu bara ett retardationsvärde(fast kodat till 0.77 som tar hänsyn till lutningen på banan kommer sedan att kunna justeras via tumhjulen). Bromskurvor räknas sedan ut vid behov enligt kända formler. Möjligtvis man man räkna ut ett hyfsat värde att utgå ifrån i och med att den simulerade tågvikten är känd(dvs kan fås genom ett anrop i skriptet) men däremot inte bromsvikten men kan kanske antas till en viss procent av tågvikten. Detta ställer då lite mer krav på hur de som bygger lok/vagnar simulerar bromsarna i Railworks förstås.

En annan ide är ju att utgå från ett fiktivt uselt bromsvärde som sedan kan korrigeras upp(räknas ut) vid en första inbromsning i simulatorn som sedan gäller för resten av resan. Detta görs då osynligt för användaren så klart

[ADDE]

Ursprungligen postat av Basse

Hur menar du?

Lampa överhastighet tänds vid +5km/h och f2 ton kommer kontinueligt att pipa, vid +10km/h kommer ATC att bromsa dig automatiskt (lampa ATC-broms tänds) med driftbroms som är kvitteringsbar vid +5km/h överhastighet (lampa ATC-broms blinkar). I grunden är det mesta som blinkar kvitteringsbart, gäller t.ex. även hastighetsnedsättningar.

Dessa funktioner går att se i videon.

De flesta tåg som har AWS- eller Tysk ATC-System så kan man se i den grafiska Interfacet en stor Utropstecken, på höger sida, som lyser Gul-svart-randig när systemet varnar föraren av någon orsak. klickar man på den så kvitterar man bort varningen. Tänkte att den kan komma till användning för ATC-Systemet, så vet man att ATC-Systemet vill ha din uppmärksamhet när man inte är i Hytt-läge.

Denna stora utropstecken saknas på din demo-video.

[vadokunvot]

Imponerande arbete det här, ser fram emot hur detta kommer att utvecklas.

[Mawkish]

Ursprungligen postat av ADDE

De flesta tåg som har AWS- eller Tysk ATC-System så kan man se i den grafiska Interfacet en stor Utropstecken, på höger sida, som lyser Gul-svart-randig när systemet varnar föraren av någon orsak. klickar man på den så kvitterar man bort varningen. Tänkte att den kan komma till användning för ATC-Systemet, så vet man att ATC-Systemet vill ha din uppmärksamhet när man inte är i Hytt-läge.

Denna stora utropstecken saknas på din demo-video.

Har inte riktigt funderat på hur det hela ska fungera om man inte är i hytten än så det får jag återkomma om när jag har grepp om det

[Mawkish]

Dags för en uppdatering...förutom en stadig ström av buggfixar på de befintliga ATC-funktionerna har en del nyheter tillkommit sedan sist.

• Stoppassage knapptryckning under passage av signalen krävs för att inte få nödbroms.
• ATC Uppstart med bromskontroll och kvittering(tack ocvn för filmlänken)
• Inmatning av tågdata via tumhjulen(pt inmatning och kurvöverskridande har ingen egentlig funktion än så länge)
• Funktionalitet(ej fullständig) då STH-tumhjulen står i lägen 80-99(t.ex. 98 visar nuvarande hastighet i H-indikator och huvudledningstryck i F-indikator,80 stänger av alla ljudvarningar utom larm)
• Larmtest vid inmatning av tågdata och uppstartskvittering
• System för att ha kontroll på rörelserikting av tåget dvs opräglat, präglad körning framåt eller präglad backning.
• System för att ha kontroll på vilket driftläge (Vila,uppstart,PT,TDI,Växling,Normal etc.) som är aktuellt
• Retardationskontroll efter inbromsning, visas i F-indikator(kan jämföras tex med vad som satts med tumhjulen) efter inbromsning(om inbromsningen uppfyller vissa krav i tid och hastighet) om knappen ATC-broms hålls inne.
• Växlingsläge där signaler ignoreras i minst 900m, efter 850m fås varning och ny knapptryckning krävs för ytterligare 900m annars går systemet över i passivt växlingsläge då signaler börjar gälla igen

Som vanligt finns en videosnutt att kika på från den "finntrimmade" Zss-lokomotorn
http://www.youtube.com/watch_popup?v...0er4&vq=hd1080

Stort tack till Ocvn och rapid94 för videomaterialet, man blir hopplöst bortfintad genom att bara läsa text

Arbetet fortskrider....

[Hgv]

Fantastiskt bra jobbat!

Jag har ett par frågor som ruttbyggare:

1. När kan jag börja installera ATC på Jönköpingsbanan?

2. Hur tycker du man ska hantera olika hastighetsbegränsningar för olika fordon när man sätter STH för spåren? Jag har sträckor där det står t.ex. 120/130 i linjeboken (skylt 120 + "pil upp"). Alltså, med kurvöverskridande är STH 130, annars 120. Jag har gjort så att jag har lagt spåren med STH 130 (för både gods och passagerartåg) och sedan "fuskat" till en skylt med 120.

Man skulle förstås kunna ignorera vilken STH som faktiskt ligger på spåren och bara gå på skyltar + ATC, men det kanske inte är så kul att få skäll i ett scenario för att man enligt programmet har kört för fort hela tiden.

[ADDE]

Snyggt jobbat så långt!

Några frågor bara...

1. Kan man göra en snabbstart så den inte går igenom någon starttest och att tågdata justeras per automatik? Det är ju bara en tågsimulator trots allt.

2. Många tester så är ATCn alltid inställd på 40-Km/h-gränsen när ingen annan takhastighet anges, är det förinställt på scriptet, eller är den beroende på banans sekundera takhastighet eller av en annan faktor? Skulle vara kul om man kunde bygga en bana där man har en annan sekundär takhastighet t.ex. 25-km/h.

[Basse]

Vad är 299 för tågegenskapskod =P ? De enda som används är 258 och 298 (222 grundtåg används endast om tågdata är ej inmatad med tågdata ska alltid matas in)

Retardationskontroll görs till 99% under gång och kräver då en trycksänkning på minst 0,6bar under 5s (+5s tillsättningstid) och sedan att du lossar ut innan du kollar av värdet. Jag vet att ATC även slutar räkna under 25km/h. Hur relevant en R1a är att göra i RW är väl kanske inte det viktigaste men kul att det funkar!

När du stannar så ska ATC ge 00 i huvudindikatorn och stannar du efter mottagit ett försignalbesked vänta kör så kommer du få vänta 00 i förindikatorn. Möjligt i RW?

Huvudledningstrycket i slutet ska inte understiga 3,5bar men det kanske också är RW's fel när den tömmer HL.

Men att poängtera, sjukt bra arbete du gjort

[Totte]

Hej!
Det var ju jättebra!
Då måste jag lära mig ordentligt för att kunna hantera ATC:n.

[Mawkish]

Tack för kommentarer!

@Hqv: Tycker nog inte att du ska planera och tänka för mycket redan nu på hur det blir med ATCn på Jönköpingsbanan det är lite för tidigt än hehehe. Om alla signaler fungerar som de ska på banan så kommer det inte vara ett jättejobb att få ATCn att fungera. Vad gäller kurvöverskridande så är jag inte riktigt klar över hur det kommer att fungera(om det någonsin kommer att fungera) än men om jag spekulerar fritt så blir det troligtvis ett procenttal (som man får ange själv när man placerar ut baliser dvs olika kategorier) av lägsta av tavel- och banhastigheten.

Att scenarion inte avslutats med perfekt hastighetsbetyg är ju redan kört med ATCn så att säga iom att den tillåter 5km/h överhastighet och RWs inbyggda tillåter 1km/h som inte kan ändras.

@Adde: Funktionen att helt skippa ATC:n finns redan(därför används stoppassage knappen som en fiktiv startknapp, normalt går ATC igång då hytten aktiveras/környcekln sätts i). Tumhjulen ställer sig redan som det är nu på "rimliga värden" från start så normalt behöver inte dessa justeras om man inte vill.
Väljer man dock att köra med ATCn på så får man nog räkna med att gå igenom vad som är brukligt vid ATC drift. Vi får dock se jag är ganska trött själv på starttesten efter att ha varit tvungen att gå igenom den varje gång något ska testas(och det är ju minst 25ggr per dag)
40km/h är inget fast värde utan det bestäms av minimum av tågets STH, restriktioner och banegenskaper så det kan mycket väl vara 25km/h istället.

@Basse: Hmm 298 är grundtågdata enligt de pdf:er jag kikat på ivf? Finns det verkligen bara två? Det är ju en hel lista med olika egenskaper som kan kombineras i långt många fler "special" egenskaper för tåget än bara två. Är detta bara något skrivbordsalster som aldrig sker i verkligheten då?
Special egenskaperna för tåget sätts väl som ett komplement till tågdata(inte antingen eller) dvs tågdata gäller tills det att en balis med PT-koder påträffas som överensstämmer med tågets och på så vis tvingar tåget att följa speciella regler. Är jag helt ute och cyklar?
299 är Normaltåg med 1 biten satt för specialegenskapen finntrimmad ;D

Retardationskontrollen utförs precis som du beskriver trots att exemplet sker vid stillastående så kan det avläsas under gång om förutsättningarna under inbromsningen varit de rätta(med ändringen 4s+tillsättningstid eller hastighet under 25km/h).
Relevansen av det hela tycker jag tvärt emot dig stor betydelse i RW där bromsvärden för vagnar är beroende av vem som har simulerat bromsarna på lok och vagnar dvs ofta godtyckligt

Är medveten om 00 indikation vid stopp mellan för och huvudsignal och det ska vara möjligt att fixa hoppas jag!

Att huvudledningstrycket går under 350kPa är nog mer ett resultat av usel psi->bar konvertering av klåparen som byggde Zss..

@Totte: Det behöver du inte om du inte vill, valet finns att skippa att slå på ATCn vilket kan vara skönt om man bara vill ha en lugn och skön tur utan en massa pipande och blinkande Manualer kommer att finns tillgängliga vid släpp både för ruttbygget, 3d-bygget(installation i hytten) och körinstruktioner.

[Basse]

Det är möjligt att någon situation kräver andra tågegenskapskoder än 298 och 258. Men för all normal trafik används 298 respektive 258 för Stax D. Det fanns planer på att ta fram många olika tågegenskapskoder beroende på tåg och de går att mata in t.ex. 482 då ATC är programmerad för det men de används aldrig. Det som händer är att ATC kommer leta efter prefixbaliser som stämmer med tågegenskapskoden och kommer aldrig stöta på någon.

298 är alltså "standardtåg" medan 222 är grundtåg som ATC använder för övervakning och det är ett "tungt tåg med kass broms, långt som bara den men med kort tillsättningstid. 222 går direkt över till 298 när du trycker på inmatningsknappen.

*Reserverar mig för fel

[ADDE]

Sedan undrar jag mest över om hur du ska komma underfund med en lösning där man inte behöver vara i hytt-läget hela tiden för att hålla koll på ATC-panelen, utan att delar av informationen kan ges ändå, när man är i passargerarvyn eller fågelvyn etc. Jag föredrar att se loket rulla snarare än att se hyttvyn. speciellt på tåg där hytter inte är kompletta.