Animerade växlar - Svenska 3D-Tåg

pussgurkan · 2012-01-30, 00:21

Jag har börjat snickra lite på animerade växlar
och kan nu prexentera: "växel 10gr vänster"
rakspåret är 19,147m långt, vinkeln på kurvspår är 10grader mot rakspår och har en diameter på 140m.
växeln har en fast monterad och animerad klotväxel.

Några frågor:
Är dessa intresanta, vilka spåravstånd använder ni mellan paralellspår, bredd på plattformar etc.
detta då jag tänkt mig göra fasta rälsbitar för att låsa avstånd
tanken äe att de skall komma med flera texturer (byts i hjälpmenyn)

i pipelinen ligger do höger, engelsmann både med 2 och 4 tungor, x växel med dubbelspår,
kom gärna med förslag på ytterligare växlar gärna med bild

svenolov · 2012-01-30, 06:25

Bravo gurkan.

Mycket efterlängtat! I detta projekt kommer jag att stödja dig till fullo, om du behöver skripthjälp. Om du inte behöver denna hjälp så stödjer jag dig ändå med hurrarop under utvecklingens gång. En tre-skens variant får man väl också hoppas på, någon gång i framtiden?

lan · 2012-01-30, 09:59

Instämmer med föregående talare! Jag höll på att bråka med detta i forntiden, andi06 princip, men blev aldrig varken nöjd eller färdig.
Stöttar till 110 % detta projekt! På bilderna ser det super ut!

Bengan · 2012-01-30, 10:09

Ojdå, ännu mer godsaker på G.

För mig, så är dessa klart intresanta och efterlängtade, hade hoppats på fler varianter från Tomas.

Angående fasta bitar.
Så skulle jag gärna se spåravstånd.

3,5 meter för väldigt trånga bangårdar.
4 meter
4,5 meter.
5 meter.
5,5 meter.
6 meter.

Samt bitar som passar ihop med Tomas plattformar 4,1 meter, 5,6 meter och 10,1 meter.

Angående fler varianter.
Förutom dom som du nämner ovan, så skulle jag gärna se.

Trevägsväxel, där förskjutningen åt vänster och höger ligger på en halvmeter till en meter från varandra. Så att inte allt, utgår från samma plats. Utan att växeltungorna ligger en bit från varandra.

Y-växlar.

Kurv-växlar, men inte sådana som till modelljärnväg (snäva). Utan med realistisk övergång och radie.

Sen som Svenolov önskar. Treskens-spår.

Skulle även gärna se.

Klotväxel med valmöjlighet vänster eller höger sida, samt snedställd för trånga bangårdar.

Elmotor istället för klot.

Ja, listan på önskemål. Kan nog bli hur lång som helst. Men detta är vad jag kommer på just i nuläget.

EDIT: Elmotor iställt för klot. Där menar jag självklart båda varianterna.

.

Gunter 2 · 2012-01-30, 17:29

Citat:

Ursprungligen postat av Bengan

Ojdå, ännu mer godsaker på G.

För mig, så är dessa klart intresanta och efterlängtade, hade hoppats på fler varianter från Tomas.

Angående fasta bitar.
Så skulle jag gärna se spåravstånd.

3,5 meter för väldigt trånga bangårdar.
4 meter
4,5 meter.
5 meter.
5,5 meter.
6 meter.

Samt bitar som passar ihop med Tomas plattformar 4,1 meter, 5,6 meter och 10,1 meter.

Angående fler varianter.
Förutom dom som du nämner ovan, så skulle jag gärna se.

Trevägsväxel, där förskjutningen åt vänster och höger ligger på en halvmeter till en meter från varandra. Så att inte allt, utgår från samma plats. Utan att växeltungorna ligger en bit från varandra.

Y-växlar.

Kurv-växlar, men inte sådana som till modelljärnväg (snäva). Utan med realistisk övergång och radie.

Sen som Svenolov önskar. Treskens-spår.

Skulle även gärna se.

Klotväxel med valmöjlighet vänster eller höger sida, samt snedställd för trånga bangårdar.

Elmotor istället för klot.

Ja, listan på önskemål. Kan nog bli hur lång som helst. Men detta är vad jag kommer på just i nuläget.

EDIT: Elmotor iställt för klot. Där menar jag självklart båda varianterna.

.

Skulle Gärna sitta fint med 40,80 och 130vxlar//Gunters storebror

pussgurkan · 2012-02-04, 01:18

presenterar motordriven modell av senaste snitt

Tomas · 2012-02-10, 10:33

I Sverige är det i normalfallet 4,5 meter mellan spåren på dubbelspår och bangårdar. På fyrspår är det 4,5 meter mellan det västra paret, 6 meter mellan paren och 4,5 meter igen för högra paret.

Här kommer ett långt inlägg med den info jag utgått från när jag tillverkade mina växlar, det mesta är saxat ifrån diskussioner på postvagnen.

40-växeln har vinkeln 1:9, radien 300 m och 70-växeln har vinkeln 1:12, jag är lite osäker på radien, men tror den är 540 m.
1:9-växlarna finns i två varianter, dels den gamla typen med radien 190 meter och dels den nya med radien 300 meter. Skillnaden består i om radien avslutas före korsningen eller om det är genomgående radie i korsningen. Med genomgående radie i korsningen fås en lite större kurvradie och då kan något högre hastighet tillåtas (50 istället för 40, dock fortfarande samma korsningvinkel). Växlarna med sth 70 har i regel 1:15 som korsningsvinkel.
För mig har den vanliga 1:15-växeln sth 80 och radie 760, liksom 1:14-växeln, men det är väl samma skillnad som på 1:9-växlarna. Det finns även 1:12-växlar, vilka jag tror tillåter 70.

Skillnaden mellan 1:14 och 1:15 är att 1:15 har en kort bit rakspår i slutet av kurvspåret, detta för att den ska fungera tillsammans med ett kryss med vinkeln 1:7,5, exempelvis på en "äkta" krysstation (en oäkta har två växelförbindelser som inte korsar varandra).

Den idag trots allt vanligaste 1:9-växeln är fortfarande den med 190 meters radie.
Jodå, det finns ju samma variant på 1:15-växlarna. Det är en av anledningarna till att sth 80 på sidotågväg kan signaleras med såväl en som två gröna. Vid uppgradering till de "nya" UIC60-växlarna med radien 1:15 så tillåter de sth 80 i sidotågväg istället för sth 70. För att slippa stora ombyggnader av signalanläggningen så tillåts därför 2 gröna även för denna hastighet.

Prexis. Ett till nånting-siffrorna anger alltså vinkelförhållandet omräknat i meter (eller fot el. annan enhet) så här:
Utgå från korsningsspetsen! Mät avståndet fr denna längs rakspåret och fram till den punkt där avståndet mellan inre rakspårsrälen och närmaste räl på kurvspåret är EN METER, alltså vinkelrätt ut från rakspåret. För en 1:8-växel är då detta ÅTTA METER, från korsningsspetsen, alltså!!!

Banvekets skarpaste spårväxel (och samtidigt den vanligaste) har en vinkel på 1:9. Dessa spårväxlar känns igen på att de endast har ett driv (om de är elväxlar vill säga). De mått man mäter är vinklen mellan spårmitter. Om man går nio meter från MKP (Matematiska korsningspunkten, den punkt där spårmitterna korsas) i stamspåret så har grenspåret vikt av med en meter.

Skall dock komplettera med att den skarpaste växeln är 1:4,8, dock är den symetrisk.
1:6,4 och 1:8 finns fortfarande i sortimentet, men är avsedd att läggas in på rangerbangårdar. Dock kan man hitta sådana växlar på lite udda ställen, där man använt "skohorn för att få ihop det.
På äldre växlar kan man mäta som Kurt beskrev, men det går inte på nyare. I äldre växlar slutade kurvspåret att vara kurva precis före korsningen, dvs korsningsvinkeln och växelvinkel är lika, men i nyare växlar (främst UIC60 och BV50) är det genomgående radie genom korsningen. Dvs korsningvinkeln och växelvinkeln är inte densamma. Tex är korsningsvinkeln 10,2 i en 1:9 med genomgående radie....
Fördelen är att kurvradien blir större, tex 1:9 ökar kurvradien från 190/225 till 300 m. Detta medför en möjlighet att hålla högre hastighet i växelkurva, från 40 till 50 km/h.
Samma förhållande är det flackare växlar 70 blir 80, 90 blir 100 osv.

Vad gäller längden är den något mer än 3 gånger korsningsvinkeln, några mått fritt ur huvet:
1:9 29 meter
1:14 och 1:15 54 meter
1:18.5 65 meter
En annan enkel tumregel är att en växel med betongslipers väger ungefär 1 ton per meter, med träslipers blir den lite lättare.

/Tomas

pussgurkan · 2012-02-10, 19:34

Tack för informationen
Får börja om igen ?
det måste ju bli rätt

benkegbg · 2012-02-10, 21:51

Jag älskar folk som är envisa. Därför hejar jag på dig, Pussgurkan, till 200% och väntar tålmodigt på släppet i Download när du är klar. Av bilderna att döma så ser projektet jättefint ut.

Hälsningar

lan · 2012-02-10, 22:04

...att du finns kvar och hjälper till med utmärkta förklaringar kring växelgeometrin!!!

2012-01-30, 06:25	#2
svenolov Medlem Reg.datum: Apr 2004 Ort: Lom - Norway Inlägg: 1 272	Bravo gurkan. Mycket efterlängtat! I detta projekt kommer jag att stödja dig till fullo, om du behöver skripthjälp. Om du inte behöver denna hjälp så stödjer jag dig ändå med hurrarop under utvecklingens gång. En tre-skens variant får man väl också hoppas på, någon gång i framtiden? __________________ svenolov I Trainz vet man att det omöjliga är möjligt (bevingade ord myntade av Nisse). Senast redigerad av svenolov den 2012-01-30 klockan 06:29.

2012-01-30, 09:59	#3
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Instämmer med föregående talare! Jag höll på att bråka med detta i forntiden, andi06 princip, men blev aldrig varken nöjd eller färdig. Stöttar till 110 % detta projekt! På bilderna ser det super ut! __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn

2012-01-30, 10:09	#4
Bengan Hjälpsamfotograf & Hedersmedlem Reg.datum: Aug 2001 Ort: Huddinge, Sweden. Inlägg: 6 376	Ojdå, ännu mer godsaker på G. För mig, så är dessa klart intresanta och efterlängtade, hade hoppats på fler varianter från Tomas. Angående fasta bitar. Så skulle jag gärna se spåravstånd. 3,5 meter för väldigt trånga bangårdar. 4 meter 4,5 meter. 5 meter. 5,5 meter. 6 meter. Samt bitar som passar ihop med Tomas plattformar 4,1 meter, 5,6 meter och 10,1 meter. Angående fler varianter. Förutom dom som du nämner ovan, så skulle jag gärna se. Trevägsväxel, där förskjutningen åt vänster och höger ligger på en halvmeter till en meter från varandra. Så att inte allt, utgår från samma plats. Utan att växeltungorna ligger en bit från varandra. Y-växlar. Kurv-växlar, men inte sådana som till modelljärnväg (snäva). Utan med realistisk övergång och radie. Sen som Svenolov önskar. Treskens-spår. Skulle även gärna se. Klotväxel med valmöjlighet vänster eller höger sida, samt snedställd för trånga bangårdar. Elmotor istället för klot. Ja, listan på önskemål. Kan nog bli hur lång som helst. Men detta är vad jag kommer på just i nuläget. EDIT: Elmotor iställt för klot. Där menar jag självklart båda varianterna. . __________________ Bengan Senast redigerad av Bengan den 2012-01-30 klockan 10:13.

2012-02-10, 10:33	#7
Tomas STW-member Reg.datum: Oct 2001 Ort: Vännäs Inlägg: 2 073	I Sverige är det i normalfallet 4,5 meter mellan spåren på dubbelspår och bangårdar. På fyrspår är det 4,5 meter mellan det västra paret, 6 meter mellan paren och 4,5 meter igen för högra paret. Här kommer ett långt inlägg med den info jag utgått från när jag tillverkade mina växlar, det mesta är saxat ifrån diskussioner på postvagnen. 40-växeln har vinkeln 1:9, radien 300 m och 70-växeln har vinkeln 1:12, jag är lite osäker på radien, men tror den är 540 m. 1:9-växlarna finns i två varianter, dels den gamla typen med radien 190 meter och dels den nya med radien 300 meter. Skillnaden består i om radien avslutas före korsningen eller om det är genomgående radie i korsningen. Med genomgående radie i korsningen fås en lite större kurvradie och då kan något högre hastighet tillåtas (50 istället för 40, dock fortfarande samma korsningvinkel). Växlarna med sth 70 har i regel 1:15 som korsningsvinkel. För mig har den vanliga 1:15-växeln sth 80 och radie 760, liksom 1:14-växeln, men det är väl samma skillnad som på 1:9-växlarna. Det finns även 1:12-växlar, vilka jag tror tillåter 70. Skillnaden mellan 1:14 och 1:15 är att 1:15 har en kort bit rakspår i slutet av kurvspåret, detta för att den ska fungera tillsammans med ett kryss med vinkeln 1:7,5, exempelvis på en "äkta" krysstation (en oäkta har två växelförbindelser som inte korsar varandra). Den idag trots allt vanligaste 1:9-växeln är fortfarande den med 190 meters radie. Jodå, det finns ju samma variant på 1:15-växlarna. Det är en av anledningarna till att sth 80 på sidotågväg kan signaleras med såväl en som två gröna. Vid uppgradering till de "nya" UIC60-växlarna med radien 1:15 så tillåter de sth 80 i sidotågväg istället för sth 70. För att slippa stora ombyggnader av signalanläggningen så tillåts därför 2 gröna även för denna hastighet. Prexis. Ett till nånting-siffrorna anger alltså vinkelförhållandet omräknat i meter (eller fot el. annan enhet) så här: Utgå från korsningsspetsen! Mät avståndet fr denna längs rakspåret och fram till den punkt där avståndet mellan inre rakspårsrälen och närmaste räl på kurvspåret är EN METER, alltså vinkelrätt ut från rakspåret. För en 1:8-växel är då detta ÅTTA METER, från korsningsspetsen, alltså!!! Banvekets skarpaste spårväxel (och samtidigt den vanligaste) har en vinkel på 1:9. Dessa spårväxlar känns igen på att de endast har ett driv (om de är elväxlar vill säga). De mått man mäter är vinklen mellan spårmitter. Om man går nio meter från MKP (Matematiska korsningspunkten, den punkt där spårmitterna korsas) i stamspåret så har grenspåret vikt av med en meter. Skall dock komplettera med att den skarpaste växeln är 1:4,8, dock är den symetrisk. 1:6,4 och 1:8 finns fortfarande i sortimentet, men är avsedd att läggas in på rangerbangårdar. Dock kan man hitta sådana växlar på lite udda ställen, där man använt "skohorn för att få ihop det. På äldre växlar kan man mäta som Kurt beskrev, men det går inte på nyare. I äldre växlar slutade kurvspåret att vara kurva precis före korsningen, dvs korsningsvinkeln och växelvinkel är lika, men i nyare växlar (främst UIC60 och BV50) är det genomgående radie genom korsningen. Dvs korsningvinkeln och växelvinkeln är inte densamma. Tex är korsningsvinkeln 10,2 i en 1:9 med genomgående radie.... Fördelen är att kurvradien blir större, tex 1:9 ökar kurvradien från 190/225 till 300 m. Detta medför en möjlighet att hålla högre hastighet i växelkurva, från 40 till 50 km/h. Samma förhållande är det flackare växlar 70 blir 80, 90 blir 100 osv. Vad gäller längden är den något mer än 3 gånger korsningsvinkeln, några mått fritt ur huvet: 1:9 29 meter 1:14 och 1:15 54 meter 1:18.5 65 meter En annan enkel tumregel är att en växel med betongslipers väger ungefär 1 ton per meter, med träslipers blir den lite lättare. /Tomas __________________

2012-02-10, 19:34	#8
pussgurkan Medlem Reg.datum: Jun 2003 Ort: , , . Inlägg: 212	Jaha Tack för informationen Får börja om igen ? det måste ju bli rätt __________________ Hemsida: http://www.lundborg.st/Go.htm Mail: trainmaker@mypost.se

2012-02-10, 21:51	#9
benkegbg Medlem Reg.datum: Feb 2005 Ort: Fort McMurray, Alberta, CANADA Inlägg: 1 390	Jag älskar folk som är envisa. Därför hejar jag på dig, Pussgurkan, till 200% och väntar tålmodigt på släppet i Download när du är klar. Av bilderna att döma så ser projektet jättefint ut. Hälsningar __________________ Benkegbg Är president i Bensland. Ett land där ALLA älskar att åka tåg.

2012-02-10, 22:04	#10
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Och ett stort tack till "STW-Tomas" .... ...att du finns kvar och hjälper till med utmärkta förklaringar kring växelgeometrin!!! __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn