Rc som CW ? - Svenska 3D-Tåg

lan · 2012-10-03, 20:51

Jag gick ock köpte CommutyWare loket Rc för ett år sedan och det är en mycket snygg skapelse med den tidens resurser. Men idag är den väl närmast passé. Jag var väl närmast en snorig och finnig tonåring när Rc-loken kom men, tyckte de var något nytt och interessant jämfört med alla brunlok. Nu har jag dissekerat CW Rc och ser att det finns mängder att förbättra. Jag kan göra det, men måste inhämta en massa tillstånd från de, i det närmaste "avlidna" skaparna av detta mästerverk.

Idag finns verktyg för att modernisera de flesta gamla mästerverk men som sagt man tappar lusten när svårigheterna att kontakta orginalkonstruktörerna är oöverstigliga.

Jag kör en hemmasnickrad Rc som jag byggt, med fullt STL-stöd, mycket snygg och med fullt fungerande hytt, öppningsbara dörrar och fönster, motorrumsinredning, animerad förare, rätt enginespec, och enginesound m.m.

Men som sagt, den kommer aldrig att släppas p.g.a. rådande s.k. Copyright-idioti.

Varför skall det vara så svårt att ge tillstånd för andra att utvecka och förbättra det man själv för 10 år sedan trodde var den optimala modellen men som idag väl närmast är en fyrkantig dinosaurie.

Det jag byggt från scratch är var mans egendom och det är fritt fram att klona, ändra och ladda upp.

Jag anser att en hobby skall vara sådan och inte massa revirpinkande för att man tror man är så in i hvte duktig så man måste lägga copyright och massa löjligt licensesnack i configen.

Om vi undantar N3V så är väl Trainz ändå en hobby för oss alla andra ?

Tack för ordet och

MatsH · 2012-10-04, 00:08

Massa och massa ... Avlidna och avlidna. Det är ju Fredrik som står bakom CW-projektet så
det är väl ändå bara att prata med honom.

I fallet med Rc-loket så är det väl så att många har betalat pengar för det och därför kanske
man inte kan släppa det för andra att ladda ned gratis. Dessutom har väl Fredrik lagt ut flera
tusen ur egen ficka som han aldrig kommer att få tillbaka.

Jag har hållit på med tågsimulatorer och flygsimulatorer i över tio år nu, så jag är kanske lite
gammaldags och bakåtsträvande och märkt av gamla värderingar, men jag tycker att det är
att gå över gränsen när man packar upp andras kompilerade 3D-filer och gör ändringar i dom.
För mig är rätt väg att först kontakta byggaren och fråga om man kan få tillgång till 3D-filerna.
Men det är min högst personliga uppfattning. Du kallar det copyright-idioti, Jag kallar det vanlig
artighet.

... Mats

lan · 2012-10-04, 08:50

Jo Mats,
jag vet att detta är kontroversiellt. Men det skulle snabba upp produktionen av material till våra smulatorer mångfalt om det vore OK.
Men det måste varje orginalkonstruktör avgöra. När det gäller CW-Rc är det ju lite speciellt eftersom det är en payware men jag ville provocera till diskussion och eftertanke. Jag skulle kunna bygga ett helt nytt Rc-lok från scratch men har inte tålamod att sitta i veckor och göra det och dessutom skulle det inte vara fair mot Fredrik och andra som gjort ett lovvärt försök att finansiera en del av detta forums överlevnad.

Om jag hade tillstånd att uppdatera det befintliga loket och göra en riktig hytt m.m. skulle det naturligtvis gå in som en uppdatering av det befintliga CW-loket, och möjligen inbringa ytterligare några slantar till stöd för Fredrik och detta forum.

Jag är absolut inte ute efter att bli pirat !

ekankal · 2012-10-04, 09:31

Citat:

Ursprungligen postat av lan

Jo Mats,
jag vet att detta är kontroversiellt. Men det skulle snabba upp produktionen av material till våra smulatorer mångfalt om det vore OK.
Men det måste varje orginalkonstruktör avgöra. När det gäller CW-Rc är det ju lite speciellt eftersom det är en payware men jag ville provocera till diskussion och eftertanke. Jag skulle kunna bygga ett helt nytt Rc-lok från scratch men har inte tålamod att sitta i veckor och göra det och dessutom skulle det inte vara fair mot Fredrik och andra som gjort ett lovvärt försök att finansiera en del av detta forums överlevnad.

Om jag hade tillstånd att uppdatera det befintliga loket och göra en riktig hytt m.m. skulle det naturligtvis gå in som en uppdatering av det befintliga CW-loket, och möjligen inbringa ytterligare några slantar till stöd för Fredrik och detta forum.

Jag är absolut inte ute efter att bli pirat !

OM jag har fattat rätt, vad det gäller CW Rc-loket, så är det tillåtet att göra uppdateringar, modifieringar, konverteringar, etc, på loket, så länge som den som gör det ställer sitt jobb GRATIS till förfogande (=delar med sej) till alla som har BETALAT för loket.
En riktig hytt finns ju tydligen till RW's version av loket, vore ju inte helt fel med en till Trainz ver. oxå.

EDIT: Det finns ju en speciell nerladdningslänk för alla som har betalat för loket, som borde kunna användas för eventuella uppdateringar, så risken att loket på något sätt skulle hammna i "fel händer" (åtkomligt för vem som helst) finns ju inte.

spyfrog · 2012-10-04, 10:53

Citat:

Ursprungligen postat av lan

Jag skulle kunna bygga ett helt nytt Rc-lok från scratch men har inte tålamod att sitta i veckor och göra det och dessutom skulle det inte vara fair mot Fredrik och andra som gjort ett lovvärt försök att finansiera en del av detta forums överlevnad.

Men detta experiment är väl redan avslutat, dvs det säljs väl inte några Rc-lok längre? Och det var väl dessutom en rejäl förlust?
Så skulle du verkligen konkurrera med Fredrik mfl om du gör detta nu - flera år efter att det var aktuellt med Rc loket? Om du gjort det då hade jag förstått men nu?

Appropå forumets överlevnad så skulle jag faktiskt kunna tänka mig att betala en rimlig medlemsavgift för forumet....

ekankal · 2012-10-04, 12:34

Citat:

Ursprungligen postat av spyfrog

Men detta experiment är väl redan avslutat, dvs det säljs väl inte några Rc-lok längre? Och det var väl dessutom en rejäl förlust?
Så skulle du verkligen konkurrera med Fredrik mfl om du gör detta nu - flera år efter att det var aktuellt med Rc loket? Om du gjort det då hade jag förstått men nu?

Appropå forumets överlevnad så skulle jag faktiskt kunna tänka mig att betala en rimlig medlemsavgift för forumet....

CW Rc-loket säljs fortfarande (varför skulle det inte göra det!!??), vem som helst kan köpa det, när som helst.
Och en ev. uppdatering skulle väl KANSKE bidra till att fler blir intresserad av att skaffa modellen, och per automatik minska förlusten (om det nu verkligen är någon förlust längre??? [säg att 200 har sålts X 150:- = 30.000:-, och så j*vla dyrt var det väl inte att ta fram modellen, eller.....???

.
Så allt nytt som ev. händer med loket, borde väl gagna ALLA.

MatsH · 2012-10-04, 12:35

Citat:

Ursprungligen postat av lan

...
Om jag hade tillstånd att uppdatera det befintliga loket och göra en riktig hytt m.m. skulle det naturligtvis gå in som en uppdatering av det befintliga CW-loket, och möjligen inbringa ytterligare några slantar till stöd för Fredrik och detta forum.

Jag är absolut inte ute efter att bli pirat !

Citat från Fredrik i tråden Community-ware - Rc-lok - Följ bygget här, post nr 447 från den 5 juli i år.

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik

...
newS fick källfilen en gång i tiden för att kunna konvertera den till RW då jag inte klarade av det. Till Trainz har jag för mig att det var Mats S som tog över stafettpinnen och såg till att den fick liv i Trainz. Det är öppet för nästa person att ta upp den tappade stafettpinnen

Så ... har du ens pratat med Fredrik?

Citat:

Ursprungligen postat av spyfrog

Men detta experiment är väl redan avslutat, dvs det säljs väl inte några Rc-lok längre? Och det var väl dessutom en rejäl förlust?
Så skulle du verkligen konkurrera med Fredrik mfl om du gör detta nu - flera år efter att det var aktuellt med Rc loket? Om du gjort det då hade jag förstått men nu?
...

CW-projektet är nog avslutat så till vida att det inte blir några fler modeller. Rc loket däremot lever kvar och det går fortfarande bra att köpa in sig på det för 150kr, vilket är samma pris som fastslogs inför bygget.

.... Mats

rac_hammer · 2012-10-04, 13:24

Men säg såhär då att som ekan nämnde att man kan väll förbättra cw-rc loket ... Göra alla de snygga ändringarna och sedan lägga upp loket i cw där som betalt kan komma åt det? Det borde vara så gott som alla på forumet ändå plus några till?
Sen en extra tanke.. Kunde inte du Lan och du ekan slå er ihop och göra det ni gör bäst? Du Lan fixar och putsar upp loket med allt det innebär och ekan fixar lite snygga nya texturer till textur gruppen och lägger in allt i en ny stor gemensam uppdatering av loket i cw sektionen?

Totte · 2012-10-04, 13:53

Ska bli intressant vad Fredrik kommer att reagera. Har Fredrik fått alla pengarna nu?

lan · 2012-10-04, 14:01

Nej MatsH,
jag har inte kontaktat Fredrik av den enkla anledningen att jag inte visste att han köpt loket och 3Dmax-filerna av någon. Jag har förgäves försökt utröna vem konstruktören var, men om modellen tillhör Fredrik skall jag givetvis kontakta honom och inhämta hans synpunkter !

Totte · 2012-10-04, 14:31

Hej lan!
Om du får tillåtelse av Fredrik, så skall förbättringar gå till båda Trs och RW.

lan · 2012-10-04, 21:21

Citat:

Ursprungligen postat av Totte

Hej lan!
Om du får tillåtelse av Fredrik, så skall förbättringar gå till båda Trs och RW.

Jaså, bestämmer DU det? Jag har kontaktat Fredrik och det är han som bestämmer detta, vad jag förstår! Men OM Fredrik ställer 3Dmax-filerna till mitt förfogande kommer jag att göra vissa saker, såsom öppningsbara dörrar, animerade koppel m.m. Sedan kommer 3Dmax-filerna att vara Fredriks och om han vill låta någon använda dom till RW är det hans beslut. Jag bygger för TRAINZ och inget annat !!!!

Jockes · 2012-10-04, 21:35

Ta bort detta, missade visst en rad!

**Fredrik** · 2012-10-04, 22:00

Ian har kontaktat mig och han är den förste som faktiskt kontaktat mig sedan Mats S gav upp Trainz och jobbet med CW-Rc. Ian kommer få tillgång då jag sedan tidigare erbjudit filen till den som är villig att jobba vidare.

Självfallet så får alla som CW-Rc denna uppdatering då.

Så lite fakta om CW eftersom det finns en rad olika uppfattningar

Det är över 3 ½ år sedan så jag har inte alla siffror färska men jag har för mig att jag betalade 12 000 för jobbet (edit: fel siffor). Innan dess hade jag testat en spelutvecklare i Indien som erbjöd att bygga modeller till företag och privatpersoner. Han fick testa att bygga Yo1 och T43 vilka tillsammans kostade mig 11 000 men som dock inte höll den kvalité jag önskade. Jag tog en chansning där Yo1 var någorlunda men när T43an kom kände jag att detta kommer aldrig kunna funka mer andra modeller.

CW-modellen har inte sålts i 200 ex ännu och har en bra bit dit.

Det är David Cathro som byggt loket och är en otroligt skicklig 3D-byggare. Han är den mest skicklige 3D-konstruktör som jag kommit i kontakt med och hans jobb talar för sig själv.

Här finns en renderad bild på CW-loket http://s3images.coroflot.com/user_fi...WGianKBL2F.jpg där han tagit bakgrunden från ett foto och renderat in loket. Ser rätt okej ut tycker jag. Man kan lätt ta det för ett foto allt sammans. Man kan ta en titt här också http://www.coroflot.com/DCDC/3D-Work Rätt okej prylar han gjort

Totte · 2012-10-04, 22:15

Citat:

Ursprungligen postat av lan

Jaså, bestämmer DU det? Jag har kontaktat Fredrik och det är han som bestämmer detta, vad jag förstår! Men OM Fredrik ställer 3Dmax-filerna till mitt förfogande kommer jag att göra vissa saker, såsom öppningsbara dörrar, animerade koppel m.m. Sedan kommer 3Dmax-filerna att vara Fredriks och om han vill låta någon använda dom till RW är det hans beslut. Jag bygger för TRAINZ och inget annat !!!!

Jag bestämmer inte, lan. Det är redan bestämt från början att materialen går till alla. Dvs. Trs och RW.

2012-10-03, 20:51	#1
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Rc som CW ? Jag gick ock köpte CommutyWare loket Rc för ett år sedan och det är en mycket snygg skapelse med den tidens resurser. Men idag är den väl närmast passé. Jag var väl närmast en snorig och finnig tonåring när Rc-loken kom men, tyckte de var något nytt och interessant jämfört med alla brunlok. Nu har jag dissekerat CW Rc och ser att det finns mängder att förbättra. Jag kan göra det, men måste inhämta en massa tillstånd från de, i det närmaste "avlidna" skaparna av detta mästerverk. Idag finns verktyg för att modernisera de flesta gamla mästerverk men som sagt man tappar lusten när svårigheterna att kontakta orginalkonstruktörerna är oöverstigliga. Jag kör en hemmasnickrad Rc som jag byggt, med fullt STL-stöd, mycket snygg och med fullt fungerande hytt, öppningsbara dörrar och fönster, motorrumsinredning, animerad förare, rätt enginespec, och enginesound m.m. Men som sagt, den kommer aldrig att släppas p.g.a. rådande s.k. Copyright-idioti. Varför skall det vara så svårt att ge tillstånd för andra att utvecka och förbättra det man själv för 10 år sedan trodde var den optimala modellen men som idag väl närmast är en fyrkantig dinosaurie. Det jag byggt från scratch är var mans egendom och det är fritt fram att klona, ändra och ladda upp. Jag anser att en hobby skall vara sådan och inte massa revirpinkande för att man tror man är så in i hvte duktig så man måste lägga copyright och massa löjligt licensesnack i configen. Om vi undantar N3V så är väl Trainz ändå en hobby för oss alla andra ? Tack för ordet och __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn

2012-10-04, 00:08	#2
MatsH Månadens bild - Mars 2005 Reg.datum: Feb 2002 Ort: Leksand Inlägg: 1 177	Massa och massa ... Avlidna och avlidna. Det är ju Fredrik som står bakom CW-projektet så det är väl ändå bara att prata med honom. I fallet med Rc-loket så är det väl så att många har betalat pengar för det och därför kanske man inte kan släppa det för andra att ladda ned gratis. Dessutom har väl Fredrik lagt ut flera tusen ur egen ficka som han aldrig kommer att få tillbaka. Jag har hållit på med tågsimulatorer och flygsimulatorer i över tio år nu, så jag är kanske lite gammaldags och bakåtsträvande och märkt av gamla värderingar, men jag tycker att det är att gå över gränsen när man packar upp andras kompilerade 3D-filer och gör ändringar i dom. För mig är rätt väg att först kontakta byggaren och fråga om man kan få tillgång till 3D-filerna. Men det är min högst personliga uppfattning. Du kallar det copyright-idioti, Jag kallar det vanlig artighet. ... Mats __________________

2012-10-04, 08:50	#3
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Jo Mats, jag vet att detta är kontroversiellt. Men det skulle snabba upp produktionen av material till våra smulatorer mångfalt om det vore OK. Men det måste varje orginalkonstruktör avgöra. När det gäller CW-Rc är det ju lite speciellt eftersom det är en payware men jag ville provocera till diskussion och eftertanke. Jag skulle kunna bygga ett helt nytt Rc-lok från scratch men har inte tålamod att sitta i veckor och göra det och dessutom skulle det inte vara fair mot Fredrik och andra som gjort ett lovvärt försök att finansiera en del av detta forums överlevnad. Om jag hade tillstånd att uppdatera det befintliga loket och göra en riktig hytt m.m. skulle det naturligtvis gå in som en uppdatering av det befintliga CW-loket, och möjligen inbringa ytterligare några slantar till stöd för Fredrik och detta forum. Jag är absolut inte ute efter att bli pirat ! __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn

2012-10-04, 13:53	#9
Totte Hedersmedlem Reg.datum: Mar 2002 Ort: Trollhättan Inlägg: 9 834	Ska bli intressant vad Fredrik kommer att reagera. Har Fredrik fått alla pengarna nu? __________________ MVH TOTTE BanByggarna MSTS Rutt Trollhattan 2 RW-Trollhättan och Bergensbanen Beta Bygger RW-Trollhättan Bygger RW-Bergensbanen newS downloadsida Facebook Trainsimulator Sverige Facebook Trainsimulator Norge

2012-10-04, 14:01	#10
lan Veteran Reg.datum: Nov 2001 Ort: Onsala, , Sweden. Inlägg: 8 149	Nej MatsH, jag har inte kontaktat Fredrik av den enkla anledningen att jag inte visste att han köpt loket och 3Dmax-filerna av någon. Jag har förgäves försökt utröna vem konstruktören var, men om modellen tillhör Fredrik skall jag givetvis kontakta honom och inhämta hans synpunkter ! __________________ *"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti* LAn

2012-10-04, 13:24	#8
rac_hammer Medlem Reg.datum: Feb 2009 Ort: göteborg Inlägg: 1 375	Men säg såhär då att som ekan nämnde att man kan väll förbättra cw-rc loket ... Göra alla de snygga ändringarna och sedan lägga upp loket i cw där som betalt kan komma åt det? Det borde vara så gott som alla på forumet ändå plus några till? Sen en extra tanke.. Kunde inte du Lan och du ekan slå er ihop och göra det ni gör bäst? Du Lan fixar och putsar upp loket med allt det innebär och ekan fixar lite snygga nya texturer till textur gruppen och lägger in allt i en ny stor gemensam uppdatering av loket i cw sektionen?

2012-10-04, 14:31	#11
Totte Hedersmedlem Reg.datum: Mar 2002 Ort: Trollhättan Inlägg: 9 834	Hej lan! Om du får tillåtelse av Fredrik, så skall förbättringar gå till båda Trs och RW. __________________ MVH TOTTE BanByggarna MSTS Rutt Trollhattan 2 RW-Trollhättan och Bergensbanen Beta Bygger RW-Trollhättan Bygger RW-Bergensbanen newS downloadsida Facebook Trainsimulator Sverige Facebook Trainsimulator Norge

2012-10-04, 21:35	#13
Jockes Medlem Reg.datum: Feb 2009 Ort: Västerås Inlägg: 1 856	Ta bort detta, missade visst en rad! __________________ //Joakim Wahlberg

2012-10-04, 22:00	#14
Fredrik Admin & STW-member Reg.datum: Aug 2001 Ort: , , Sweden. Inlägg: 5 814	Ian har kontaktat mig och han är den förste som faktiskt kontaktat mig sedan Mats S gav upp Trainz och jobbet med CW-Rc. Ian kommer få tillgång då jag sedan tidigare erbjudit filen till den som är villig att jobba vidare. Självfallet så får alla som CW-Rc denna uppdatering då. Så lite fakta om CW eftersom det finns en rad olika uppfattningar Det är över 3 ½ år sedan så jag har inte alla siffror färska men jag har för mig att jag betalade 12 000 för jobbet (edit: fel siffor). Innan dess hade jag testat en spelutvecklare i Indien som erbjöd att bygga modeller till företag och privatpersoner. Han fick testa att bygga Yo1 och T43 vilka tillsammans kostade mig 11 000 men som dock inte höll den kvalité jag önskade. Jag tog en chansning där Yo1 var någorlunda men när T43an kom kände jag att detta kommer aldrig kunna funka mer andra modeller. CW-modellen har inte sålts i 200 ex ännu och har en bra bit dit. Det är David Cathro som byggt loket och är en otroligt skicklig 3D-byggare. Han är den mest skicklige 3D-konstruktör som jag kommit i kontakt med och hans jobb talar för sig själv. Här finns en renderad bild på CW-loket http://s3images.coroflot.com/user_fi...WGianKBL2F.jpg där han tagit bakgrunden från ett foto och renderat in loket. Ser rätt okej ut tycker jag. Man kan lätt ta det för ett foto allt sammans. Man kan ta en titt här också http://www.coroflot.com/DCDC/3D-Work Rätt okej prylar han gjort __________________ Fredrik Din lokala fotograf - www.brightphoto.se Senast redigerad av Fredrik den 2012-10-04 klockan 22:26.