Andra gången ett C20 tåg spårar ur och delar sig

[Pson]

Jag kunde inte sagt det bättre själv, Niofem! <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>



Med vänlig hälsning:
Pson

http://www.tagbilder.com

[Fredrik]

Tycker att diskussioner på SJKs Postvagn och liknade forum har en högre nivå när det gäller rent argumentationsmässigt men jag kanske ställer för höga krav helt enkelt.

Att t.ex säga att någons åsikt är "trams" är för mig att inte respektera andras åsikter.

Varför kan diskussionerna inte vara

"Jag förstår inte vad folk ser i äldre vagnar bla bla bla för jag tycker de nya vagnarna är bättre därför att [konkreta fakta]" ..istället för att säga trams.

Eller ni diskuterar så med era kompisar också och helt bara kör över dem och kallar det de säger för trams e.t.c?

/Fredrik
Forumvärd

[Jonte]

Nåväl för att återå till en sansad debatt så listar jag mina argument om varför de nya vagnarna är bättre, men givetvis är det en smaksak <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

- Lättare att hålla rent, det går smidigt att torka av alla ytor såsom under sätena. Fönsterglas och väggar har en bättre yta för att skydda sig mot klotter.

- Brandsäkerheten har höjts rejält med material som är mer brandtåliga, dessutom har sensorer installerrats för att upptäcka bränder.

- Passagerar säkerheten har höjts, kameraövervakning, censorer i dörrlisterna, längre vagnar ger en ökad trygghet. Dessutom kan man kontakta föraren vid akuta lägen.

- Bättre förarmiljö, det är lätt att tänka på sig själv men det är väldigt viktigt att förarna har det "bekvämt" och sedan man rättat till "barnsjukdomarna" med bl.a dålig luftkonditionering så är det en stor skillnad.

- Mer ekonomiskt, de nya vagnarna drar mindre ström är er bättre för miljön då man anvämt sig mycket utav återvinningsbart material.

- Bättre information, man kan nu både se och höra stationsnamnen samt övrig information, bra för döva/blinda samt ovana trafikanter.

- Komforten har höjts, det är ljusare, luftigare, bekvämare och tystare.

- Lättare underhåll, både tekniskt och interiört.

- Snyggare, givetvis spelar designen en viktig roll, denna har fått nya dimensioner istället för de gamla plåtlådorna.

Ja det var bara ett skrap på ytan


Jonte

[Richard]

Jonte alt det där går att genom föra även på dom gamla vangnarna till ett biligare pris t.ex så behövs det bara två kamror per vangn istälet för sex som behövs i dom nya vangnarna des utom så tar kamrorna i C20 up ca 80% av vangnen medans två i en Cx vangn med sama placeringar skulle täcka 100%.

"Defination på en evighet
Den tid det tar för dörarna på ett av Sls nya tunelbanetåg att öppnas"

Citatet är hämtat från Dn.

[Jonte]

Nej det skulle bli ruggigt dyrt att bygga om de gamla vagnarna till de nyas säkerhetsnormer


Jonte

[Mikael]

quote:
Nej det skulle bli ruggigt dyrt att bygga om de gamla vagnarna till de nyas säkerhetsnormer


Jonte

Det är jag inte så säker på. Dessutom är det inte säkert att du har rätt när du säger att de nya vagnarna drar mindre ström. Har för mig att C20 drar bra mycket mer ström än Cx.

Det där med designen är en ren smaksak. Personligen tycker jag att T-vagnar ska se ut som T-vagnar och de äldre vagnarna är ruskigt vackra enligt mig, så det så.

Mvh Mikael R / http://marc.fateback.com

[Richard]

Dom nya vangnarna drar mer ström en vad ett helt Cx tåg gör deta pga styrsystemet dörrarna skyltarna ljus diverse andra saker.
Men i genomsnit så drar dom lika mycket pga att C20 återmatar ström när den bromsar. Men det kan man bygga in på Cx vangnarna också för en bilig peng dom senaste Cx vangnarna fick det på prov och har det fortfarande det om jag inte har fel.
Des utom är den bästa formern en Låd form med runda hörn.

[Dson]

Men snälla nån! Sluta tjafsa. Det ni säger är ju typ: C20 är bätre för at..... Och då går den andra emot och säger: Cx är bätre för att...... Kan ni inte sluta bråka/tjafsa för en ggs skull.. I klassen tas dessa diskutioner upp nästan hela tiden varför tåg är skit och vice versa..... Så, sluta för i *******!!!

MVH Dson i Sandviken.

VD för VBK-Tåg AB

[Pson]

Hej!

Självfallet tycker alla som de vill.

Jag kan dock hålla med om att det saknas en mittstång på C20, absolut.

Däremot är det väl bara bra med en varnings signal när dörrarna går igen, eller hur? Och fastar någon i dörrarna så är det väl så att föraren skall få stopp på tåget innan personen slår i skyddsgallret längst bort på perrongen. Då spelar det väl ingen roll hur fort man kan öppna dörrarna?

Det är ju också bra med information om vart tåget befinner sig. För de som exempelvis är turister kan ju inte så mycket om tunnelbanan och vid vilken station de skall kliva av vid.

Det känns ju också mycket bättre med en längre vagn. Det ger som sagt lite mera trygghet känner i alla fall jag.

Sedan att vagnen är mycket tystare är ju också skönt, eller?

Det finns både för och nackdelar, men fördelarna överväger ju stort.

Bara vad jag tycker. Och kom inte och säg att jag inte åkt tillräckligt tunnelbana för att uttala mig. Jag har nog åkt 10 timmar totalt med både C20 och de äldre vagnarna. Den tiden räcker för att skaffa sig synpunkter m.m.



Med vänlig hälsning:
Pson

http://www.tagbilder.com

[Richard]

Jag som person föredrar hällre Cx vangnarna än C20 men det är vad jag tycker.
Jag säger inte att C20 borde bort snarar tvärt om C20 får gärna vara kvar men hälre på dom linjerna där dom kommer till användning.
Så här skule jag vilja att trafiken skule se ut.
Jag tror nämligen att trafiken skule fungera bätre så här än vad den gör idag.

T.ex.
Gröna linjen:
Två vangnars C20 tåg vid Halv låg trafik t.ex Helger.
8 vangnars Cx tåg vid hög trafik.
4 vangnars Cx tåg låg trafik t.ex kvälstid.
Tre vangnars C20 tåg under hög trafik på helger.
Deta pga stora svängningar i resande mängd under dygnen.
Men även pga att i en C20 så används endast ca 90% av resande utrymet
medans i en Cx vangn använder folk 100% av resande utrymet vilket gör att vangnarna inte upllevs som trånga och över fulla som C20 gör på dena linje.

Röda linjen:
Alltid C20 pga att röda linjen har en stabil resande mängd under störe delen av dygnet vilket gör att tre vangnars C20 lämpar sig bra.

Blå linjen:
Linje 10:
8 vangnars Cx tåg på linje 10 till Hjulsta under högtrafik.
två vangnars C20 tåg under övriga trafik tider.
(möjligtvis 4 vangnars Cx tåg på helg kvällar)
Linje 11:
C20 tre vangnssät under arbets dagar (ej rusning)
två vangnars C20 sätt under helger och kvällar.
10 vangnars Cx tåg under hög trafik.

[Mikael]

quote:
Jag som person föredrar hällre Cx vangnarna än C20 men det är vad jag tycker.
Jag säger inte att C20 borde bort snarar tvärt om C20 får gärna vara kvar men hälre på dom linjerna där dom kommer till användning.
Så här skule jag vilja att trafiken skule se ut.
Jag tror nämligen att trafiken skule fungera bätre så här än vad den gör idag.

T.ex.
Gröna linjen:
Två vangnars C20 tåg vid Halv låg trafik t.ex Helger.
8 vangnars Cx tåg vid hög trafik.
4 vangnars Cx tåg låg trafik t.ex kvälstid.
Tre vangnars C20 tåg under hög trafik på helger.
Deta pga stora svängningar i resande mängd under dygnen.
Men även pga att i en C20 så används endast ca 90% av resande utrymet
medans i en Cx vangn använder folk 100% av resande utrymet vilket gör att vangnarna inte upllevs som trånga och över fulla som C20 gör på dena linje.

Röda linjen:
Alltid C20 pga att röda linjen har en stabil resande mängd under störe delen av dygnet vilket gör att tre vangnars C20 lämpar sig bra.

Blå linjen:
Linje 10:
8 vangnars Cx tåg på linje 10 till Hjulsta under högtrafik.
två vangnars C20 tåg under övriga trafik tider.
(möjligtvis 4 vangnars Cx tåg på helg kvällar)
Linje 11:
C20 tre vangnssät under arbets dagar (ej rusning)
två vangnars C20 sätt under helger och kvällar.
10 vangnars Cx tåg under hög trafik.

Det låter riktigt förnuftigt det där Vi får hoppas att SL/Connex tänker om.

Mvh Mikael R / http://marc.fateback.com

[Richard]

Ja det är ju så här som det bör se ut.
Dom nya vangnarna pasar bätre på den linjen där resande underlaget är konstant men även på dom andra linjerna när det är låg trafik.
Linje 11 bör trafikeras med 10 vangnars Cx tåg under rusnig pga den stora mängden räsenärer på dena linje samt att förutom linje 10 så är linje 11 den ända linje som är bygd med platformar för 10 vangnar.
Man kanske skulle ta och skika in förslaget till SL?

[Henrik]

Men det måste ju finnas tillräckligt med vagnar om man bara ska köra C20 på röda linjen, och dom har sagt att C20 ska gå på alla 13-turer men fortfarande så har vissa turer och extraturer Cx-vagnar

/Henrik

[Richard]

Ja men tänk på alla C20 vangnar som blir överflödiga på dom gröna och blå linjerna.

[bexkman]

Jag är inte sådär väldigt insatt men jag diskuterade en del med en förare på Connex tub om det här. Vad jag förstod det så var en av de största förbättringarna med de nya vagnarna att de kan gå i betydligt tätare trafik. Så även om de får plats något mer människor i de äldre vagnarna så ökar kapaciteten något enormt när vi bara har nya vagnar.

För övrigt så är väl arbetsmiljön på de gamla vagnarna överhuvudtaget oacceptabel varför de ändå måste bort. Det är kanske inte så svårt att lista ut själv om man tänker sig hur det kan låta inuti tågen. Då kan man dels konstatera att tydligen så är bullernivån betydligt högre i förarhytten än i resten av tåget och dels fundera över hur det skulle kännas att vara i den miljön 7-10 timmar i stycket.

Som ganska nybliven tunnelbanependlare så har jag fascineras ganska mycket av omgivningens tunnelbanenostalgi och brist på tålamod. Jag skrattade högt när någon konstaterade upprört att det tar 10-15 sekunder att stänga en dörr. Jag har till min stora glädje insett att jag kan lungt vänta den tiden.

För dig som tycker det är jobbigt att hela utrymmet inte utnyttjas i vagnarna så har jag ett tips. Gå till mitten av tåget. Det är alltid mycket tommare där och ofta kan man få sittplats även under rusningstid. Så har du något att göra också under de skrämmande många minuter som man ibland får vänta på tåget.

Väl mött!

/Olof